Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Гепатиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.09.2013, 14:20
Klyukas Klyukas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2013
Город: москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Klyukas *
Селезенка 137 кв см., вена 1,6 см, гепатит С

Добрый день, уважаемые доктора и специалисты
Очень прошу помощи о консультации, очень переживаю, как помочь маме, с чего правильно начать, чтобы получить положительный результат в лечении: ей 58 лет, живет в Алмате, Казахстан, специалистов в бюджетных поликлиниках мало, все платно, ее гоняют от врача к врачу, а время идет…
В 2010году она проходила обследование, узи тогда показало незначительное превышение размера селезенки, видимо с тех пор она начала расти. Стали обследоваться. В прошлом году после неоднократных исследований в разных лабораториях(в начале были отрицательные результаты) потом обнаружили гепатит С. Брали консультацию у главного гепатолога Алматы, он предполагает цирроз. сказал пока пропить фосфоглив 5 месяцев. Пропили. На днях мама еще раз прошла ПЦР, подтвердился опять гепатит с и еще увеличилась селезенка. Сделали УЗИ, площадь селезенки 137 кв см., селезеночная вена 1,6 см.
Данные вчерашней биохимии: АСТ-100, билирубин общий 39, прямой -13,4, АЛТ – 52, альбумин 37,36.
Кровь: Тромбоциты- 44, лейкоциты -2,51, сои -23, гемоглобин: 13.1
PS. сои у нее всегда повышены, показания 20 было (полиартрит с молодости, операция на колене в 20лет.), так же 5 лет назад лежала в инфекционке с подозрением на бруцеллез, нашли пару титров. Стояла на учете, но сейчас анализы отрицательные.
Результаты исследований во вложениях, есть еще другие, напишите, что еще нужно для анализа.
С благодарностью за ваш труд и неравнодушие,
Яна. Москва.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.09.2013, 14:50
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Следует прислушаться к мнению Александра Витальевича. Он весьма правильно изложил объем и последовательность необходимого дообследования.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.09.2013, 13:57
Klyukas Klyukas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2013
Город: москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Klyukas *
Добрый день, Юсиф Мусаевич
благодарю за ваш ответ, прошу прощение за путаницу, вложила старое заключение, после всех обследований мама повторно была у Нерсесова (см новое заключение+ фиброскан). Мама так же прошла все обследования по показаниям Александра Витальевича, последнее на колич. и качеств. анализы: вирусная нагрузка показала всего 2240 ME/ml, генотип 1В. Мама пила все это время только фосфоглив и карведилол. По рекомендации доктора, получили квоту на 17 октября на лигирование вен. Переживаем за операцию, у нее возраст все же и поможет ли. К сожалению, регулярно брать консультации в Нерсесова у нас нет фин. возможности, поэтому обращаюсь дополнительно к вам с вопросами:
1 Пугает диагноз цирроз – чем он обоснован, ведь показатели инфицирования не такие плохие? (если нужны данные обследований, я выложу)
2.Маме знакомый терапевт-гастроэнтеролог рекомендует пропить после фосфоглива – урсосан. Якобы он даже лучше?
3. Что можете сказать о целесообразности применения ПВТ, ведь 2240 ME/ml это же не много, тогда чем глушить вирус и как лечиться?
4. Пугает, что селезенка растет, не поймем что влияет на рост и как лечить, если даже сделаем лигирование, то это как то поможет или подскажите может кто из хирургов даст рекомендации?
5. Теперь жизненный вопрос: В апреле я стану мамой и мне придется в феврале 2014 г. привезти нашу бабушку из Алматы в Москву сидеть с внуком, понимаю, будет много сложностей с мед обслуживанием и прочее, но пока вариантов нет, душит ипотека((. Как вы считаете, при таком состоянии здоровья мамы, что важно успеть сделать в Алмате или может лучше не торопиться с терапией? Я в полной растерянности…

С уважением, Яна
Вложения
Тип файла: pdf нерсесов 2.pdf (724.3 Кб, 59 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.09.2013, 14:32
Klyukas Klyukas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2013
Город: москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Klyukas *
Еще, для информации и сравнения:
Кровь май 2013:
Гемоглобин - 14,9
Эритроциты -4,5
Тромбоциты - 208
Лейкоциты - 8.0
АЛАТ - 0,74
АСАТ-0,40
Билируб общ - 25,0
Билируб прямой-4,0
Кровь сентябрь 2013:
Гемоглобин - 13.1
Тромбоциты - 44
Лейкоциты - 2,51
АЛАТ - 52
АСАТ-100
Билируб общ - 39
Билируб прямой-13,4
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.09.2013, 17:08
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне не понятны противоречивые числа при подсчете тромбоцитов. Либо первый раз не считали и писали "с потолка", либо ложная тромбоцитопения при втором исследовании. Следует повторить исследование с одновременным подсчетом в мазке крови.
Результат эластометрии (23,7 кРа) соответствует стадии цирроза, но чем именно обусловлено уменьшение эластичности печени мне до конца не ясно. При явлениях тромбоза селезеночной вены увеличение селезенки закономерно.

Цитата:
В прошлом году после неоднократных исследований в разных лабораториях (в начале были отрицательные результаты) потом обнаружили гепатит С.
Хотелось бы видеть все предшествующие результаты исследований.

За 1-2 года гепатит С к циррозу не приводит. Чем обусловлена портальная гипертензия и, как следствие, расширение вен пищевода, мне пока до конца тоже не ясно. Выполнялось ли контрастное КТ органов брюшной полости?

Результаты исследования на бруцеллез клинического значения сейчас не имеют.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.09.2013, 13:09
Klyukas Klyukas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2013
Город: москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Klyukas *
Добрый день, Юсиф Мусаевич
благодарю за ответ.
по тромбоцитам: мама говорит, что периодически сдавала кровь с 2010г. и тромбоциты постоянно скакали с пределах от 80 до 200. ее по этому поводу смотрели врачи гематологи, по анализам сказали, что это не их вопрос, болезней крови не выявили. Последняя лаборатория, которую советивал Нерсесов показала значение 44 и получается при ней же мы получили положительный результат на геп С.. Может нужно еще какое дообследование пройти или посоветуете принцип выбора лаборатории (методы, реактивы,оборудование)?

вкладываю все, что Вы просили.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.09.2013, 13:24
Klyukas Klyukas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2013
Город: москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Klyukas *
2012 год
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.09.2013, 13:31
Klyukas Klyukas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2013
Город: москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Klyukas *
если что не читабельно, я вышлю в другом формате
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.09.2013, 13:33
Klyukas Klyukas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2013
Город: москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Klyukas *
2013г
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.09.2013, 18:23
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Яна, мне кажется, что есть смысл повторить подсчет тромбоцитов мазке крови в референсной лаборатории - например, в институте гематологии. При гиперспленизме бывает тромбоцитопения. В зависимости от динамики гематологических показателей принимается и решение о необходимости удаления селезенки. Вопрос о давности инфицирования гепатитом С остался открытым.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.09.2013, 10:25
Klyukas Klyukas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2013
Город: москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Klyukas *
Юсиф Мусаевич, насколько знаю, в Алмате нет института гематологии, но мы поищем варианты с лабораториями, хотя, кажется, побывали уже во всех)) Простите за глупые рассуждения, я диллетант, но хочу для себя понять: получается, приобретенный вирус геп С со временем начал разрушать печень и продолжает это делать, мы получили фиброз 4ст., но что может влиять на образование тромбоза селезеночной вены и соответственно спленомегалия, гиперспленизм и тромбоцитопения? Мы сейчас как слепые котята тычимся (я в москве, она в алмате), не можем понять с чего опять начинать, выстроить очередность действий и принять меры. Крутимся между гематологами, гепатологами и хирургами)) Подскажите, как действовать, кто принимает окончательное решение о необходимости удаления селезенки, а если нет, то назначения терапии?
С уважением, Яна
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.09.2013, 16:18
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Klyukas Посмотреть сообщение
Крутимся между гематологами, гепатологами и хирургами. Подскажите, как действовать, кто принимает окончательное решение о необходимости удаления селезенки, а если нет, то назначения терапии?
В идеале - консилиум с участием всех трех специалистов.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.09.2013, 11:53
Klyukas Klyukas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2013
Город: москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Klyukas *
Добрый день, Юсиф Мусаевич
спасибо, конечно будем стараться собрать заключения всех врачей, скорее всего будем прислушиваться к мнению гепатолога алматы Нерсесова, сейчас ищем хирурга для оценки возможного удаления селезенки. Подскажите, все же в случае с мамой, что бы вы рекомендовали пропить далее, урсосан или фосфоглив? в поликлинике ее недавно поставили на учет и сказали, что назначение ПВТ для нее будет только в след году... а пока делаем операцию по лигированию вен пищевода и не хотим терять время. Благодарю за ответ.
Яна
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.09.2013, 21:15
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока можно ограничиться назначениями Александра Витальевича.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.05.2014, 21:37
Klyukas Klyukas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2013
Город: москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Klyukas *
Гепатит С, F4, нужна консультация

Здравствуйте, уважаемый Юсиф Мусаевич

Возникла необходимость в вашей консультации, мама приехала ко мне погостить в Москву из Алматы, там наблюдалась у проф. Нерсесова А.В.
Заключение Нерсесова А.В от 15 февраля 2014г:
Жен.,59 лет, вес 70кг, рост 156см. Цирроз печени (23,7 kPa эластометрически), класс А (СТР 6), MELD 11, в исходе хронического гепатита С, 1В генотипа, минимальной биохим активности 2240 МЕ/мл (от 19.09.2013) , ВРВП 2 степени, Хронический Hp-негативный неатрофический гастрит(фаза ремиссии).
Состояние после артропластики правого коленного сустава - 1975г
Первично-хронический бруцеллез (анамнетически) -2006г
Лапаротомия, холецистэктомия, спленэктомия, взятие биопсии печени- январь 2014г.(заключение: хронический персистирующий гепатит с очагами начинающегося портального цирроза печени). В Алмате стоим на очереди за квотой на ПВТ к сентябрю этого года.

Что интересно: в 2006г лежала в инфекционке с бруцеллезом, гепатит там не выявили, в 2010, 11, 12гг сдавала ПЦР на гепатит- тоже отрицательно (сдавала в одной лаборатории). В 2013г сдала на гепатит в другой лаборатории и получили положительный результат, начали обследования и получили эту ужасную картину с циррозом.

Сейчас мама регулярно сдает все показанные анализы, по крови все было в относительной норме (могу предоставить результаты подробно) , мама ведет здоровый образ жизни. В Москве на днях сделали узи печени, там все хорошо, а вот анализ крови не порадовал:

На 21 мая 2014г
АлАТ – 73
АсАТ – 119
Фосфатаза щелочная - 153
Общий белок – 75
Креатинин- 55
АФП – 3,44
Протромбин – 99
МНО – 0,99
СОЭ – 18
Тромбоциты – 376

В сравнение на 14 февраля 2014г
АлАТ – 14,5 Ед/л
АсАТ – 48,4 Ед/л

Лечение:
Июнь-декабрь 2013г –фосфоглив (6 капс в день), 10 уколов гептрала.
с января 2014 по сегодня - урсосан (2 капс. в день), дюфалак, кардивелол.

В Москве отправила ее к гепатологу, там нам сказали, что для понимания общей картины еще сдать: инсулин, интерлейкин 28В и фиброметр V. Якобы они более информативны.

Юсиф Мусаевич, посоветуйте, пожалуйста, вот мои вопросы:
1 Целесообразность пройти фиброметр V? (фиброскан проходили в алмате сентябрь 2013г)
2 Чем оптимально поддерживать/лечить до ПВТ?
3 Целесообразность ПВТ ?(возраст, полиартрит).
4 Ваши общие рекомендации

Благодарим Вас за труд и внимание к нам,
С уважением,
Яна
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.