Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Интенсивная терапия взрослых

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 24.12.2006, 14:05
DmitryTro DmitryTro вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,070
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от thorn
Это проверка на алкогольную зависимость?
Ни в коем случае! Только любопытство и желание перенять передовые традиции
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 27.12.2006, 08:07
DmitryTro DmitryTro вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,070
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну что ж, дискуссия не состоялась, тема не актуальна, создание предложенного FAQ кроме автора топика никого не заинтересовало.
Тем не менее, большое спасибо всем писавшим и читавшим, было очень приятно пообщаться.
Успехов в новом году!
Дмитрий Трощанский
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 27.12.2006, 13:14
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryTro
... дискуссия не состоялась, тема не актуальна, создание предложенного FAQ кроме автора топика никого не заинтересовало.
...
ничего, может- подтянуться.
Форум у Лашутина заработал, восстанавливается часть дискуссии из старого форума. Я дал там ссылку- может, кто из нефрологов заглянет- поделится своей перспективой...
Спасибо еше раз.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 27.12.2006, 16:18
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryTro
...
Одну из серьезных опасностей, на мой взгляд, представляет метафизическая риторика. Все уже выучили слова "доказательная медицина", "цитокины", СВР". Но происходит грубая подмена. Вместо того, чтобы ознакомиться с принятыми критериями и шкалами для применения их на практике, старую демагогическую песню об интоксикации (как процесс больной-болеет) расцвечивают новой терминологией. ...
Интересно наблюдать, как в мире понятий тоже действуют определенные законы наследственности , эволюции и естественного отбора. Ведь по сути это та же мушка, маскируюшаяся под осу... (пока старая, битая жизнью птичка пришурится, да подумает- можно проскочить). В результате для описания подобных явлений можно привлекать терминологию из арсенала популяционной биологии...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 28.12.2006, 00:18
exomen exomen вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: санкт-петербург
Сообщений: 232
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
exomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryTro
...
Одну из серьезных опасностей, на мой взгляд, представляет метафизическая риторика. Все уже выучили слова "доказательная медицина", "цитокины", СВР". Но происходит грубая подмена. Вместо того, чтобы ознакомиться с принятыми критериями и шкалами для применения их на практике, старую демагогическую песню об интоксикации (как процесс больной-болеет) расцвечивают новой терминологией. ...
Как правило, люди, использующие в полемике красивые термины, перечисленные выше, и некоторые попроще, типа - доставка кислорода, кислородный баланс, делают это в публичном выяснениии отношений, забывая о том, что львиная доля тех, кто вмешивается в эти процессы у реанимационных пациентов в России плохо представляют себе основы физиологии дыхания, кровообращения, не имеют никакого представления об иммунологии и плохо могут обеспечить оксигенацию пациента, адекватное системное АД при рутинных ежедневных ситуациях. Грустно смотреть на рассуждения о столь высоких материях, когда элементарные вещи абсолютно не налажены. Прошу прощения за тон, попало по больному....месту...
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 28.12.2006, 00:35
exomen exomen вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: санкт-петербург
Сообщений: 232
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
exomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexomen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
FAQ №1 - Что такое RIFLE?

Ответ:
Until recently, a systematic definition of acute renal failure (ARF) was lacking, which led to significant confusion both clinically and in the medical literature. In 2004, the Acute Dialysis Quality Initiative (ADQI) group published the RIFLE classification of ARF, based on changes from the patient's baseline either in serum creatinine level or glomerular filtration rate (GFR), urine output (UO), or both.

The RIFLE classification of ARF is as follows:


Risk (R) - Increase in serum creatinine level X 1.5 or decrease in GFR by 25%, or UO <0.5 mL/kg/h for 6 hours

Injury (I) - Increase in serum creatinine level X 2.0 or decrease in GFR by 50%, or UO <0.5 mL/kg/h for 12 hours

Failure (F) - Increase in serum creatinine level X 3.0, decrease in GFR by 75%, or serum creatinine level > 4 mg/dL; UO <0.3 mL/kg/h for 24 hours, or anuria for 12 hours

Loss (L) - Persistent ARF, complete loss of kidney function >4 wk

End-stage kidney disease (E) - Loss of kidney function >3 months
Since baseline serum creatinine level and GFRs are not readily available, the consensus committee recommends the use of the Modification of Diet in Renal Disease (MDRD) equation (see Lab Studies) to estimate the patients GFR/1.73 mm based upon: serum creatinine level, age, gender, and race. The proportional decrease in GFR should be calculated from 70 mL/min per 1.73 mm2, the agreed upon lower limit of normal.

Отсюда - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 28.12.2006, 11:39
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от exomen
FAQ №1 - Что такое RIFLE?
Гляньте также статью Дмитрия на русском- коротко и по делу.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 06.03.2007, 17:22
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
...как там, в "Алисе..."- (шепотом)...они опять взялись за своё..."

Дмитрий, оцените дискуссию внизу... (только у Лашутина комментарии не сразу появляются)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 06.03.2007, 22:08
DmitryTro DmitryTro вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,070
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые профессора вспоминают боевую молодость и неэффективные дозы замещения 10-15мл/кг/час двадцатилетней давности.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 09.03.2013, 10:29
Аватар для alekseidenisov
alekseidenisov alekseidenisov вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
alekseidenisov этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ну и как ваше теперешнее мнение о CPFA при сепсисе?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 25.03.2013, 10:34
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данных нет, Алексей.
Я тут был недавно на отечественной конференции- и такое ощущение- что последних десяти лет не было, все говорят одно и то же, и организация мыслей прежняя.
Мне лично пока я в России не интересно добавляет ли СPFA к терапии сепсиса пока есть явный бардак в назначении действительно спасительных действий -рациональной антибиотикотерапии, питания, профилактики тромбоэмболии и т.п.- то, что дешево и сердито нужно делать, огнем, мечом и добрым словом. А в наших делах- перво-наперво биться за адекватную заместительную терапию- адекватное ее начало и завершение без мистики и вторичных выгод, экзотика потом

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 25.03.2013, 11:13
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати- к слову для нашедших по поисковику лекция сейчас здесь
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

... есть небольшие изменеиня, касающиеся дозы (25 мл/кг/час) и машин- (даже здесь уже Призмафлекс встретишь чаще Призмы) но в целом для ознакомления по-прежнему определенную ценность представляет
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 21.03.2014, 23:14
doctorAkhmetov doctorAkhmetov вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 09.02.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2
doctorAkhmetov *
Здравствуйте.Коллеги прошу вашей помощи в более лучшем понимании дела.
У нас в ОРИТ относительно недавно появились расходники к фрезениус мультифильтрат,провели краткую учебу,стали работать,примерно за 1,5 года появились кое-какие положительные результаты,опыт. Недавно приезжал представитель фрезениус,проводил мастер-класс,выявились ошибки.
стали работать по его рекомендациям,появились новые вопросы.Прошу вашей помощи,чтобы разобраться.
Работаем с наборами CVVH и CVVHDF. Объемозамещение 35мл/кг/час, поток крови 150-200 мл/мин, а вот с параметрами ультрафильтрации проблемы...
Раньше мы как расчитывали,к примеру нужно у больного за процедуру забрать 2000 л жидкости, мы ставили 80мл/час и получали результат,отеки уходили,больным становилось лучше. А после мастер класса выяснилось что параметр ультрафильтрации нужно ставить от 200-400 или больше( 20% от потока крови).Мастер объяснил это как объем образующейся в организме воды,или первичная моча. Но у меня в голове не укладывается, если ему ставить на сутки 200 мл/час ультрафильтрацию у него заберется 4,800 литров жидкости,а если мочится,плюс температурит,потери другие еще есть,то сколько же ему влить придется жидкости в вену и выпить...
Пожалуйста прошу вашей помощи в разборе данного вопроса!
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 29.06.2014, 16:04
Sockeye Sockeye вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Brisbane, Oz
Сообщений: 3
Sockeye *
Мы легко ультрафильтрируем 100-400 мл.час.

Мне как человеку следящему за больным и крутящему машину, ставится задача сделать больного скажем 150 мл\час нетто негативным. То есть я считаю сколько у больного среднее потребление жидкости с час, прибавляю к этому насколько сухим я хочу его сделать (150 мл в данном случае) и выставляю уже в машине эту цифру на ближайший час. Каждый час пересматриваю. В принципе, при задаче посушить больного можно и постепенно увеличивать ультрафильтрацию до полулитра в час при условии что давление и прочие параметры не страдают.
Скорости циркуляции крови в 150-200 мл\мин вполне достаточно.

Собтвенно ульрафильтрация совмещается вместе в полной программой CVVHDF. Или на Призмафлексе или на Аквариусе (барахло, а не машина). Антикоагулируем цитратом или реже гепарином. Иногда вообще ничем, но тогда конечно системы на долго не хватает.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:10.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.