#31
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Melnichenko: Íåò íå óäàëîñü.Ó Âàñ êàêîé-òî âûáîðî÷íûé ïîäõîä êî ìíå. Äëÿ òîãî ÷òîáû äîêàçàòü ÷òî òû äîêòîð íà ýòîì ñàéòå, íóæíî 100 ñîîáùåíèé, à âàì äîêàçàòü, ÷òî ÿ íå äîêòîð ïîíàäîáèëîñü òîëüêî îäíî. È ïî÷åìó, èíòåðåñíî ñëåäóþùèé çà ìíîé äîêòîð, ïîñîâåòîâàâøèé áîëüíîé ïîñåòèòü íå òîëüêî ËÎÐà, íî è ïóëüìîíîëîãà, íå âûçâàë òàêîé æãó÷åé ðåàêöèè?
Âåðèòü â õîðîøåå î÷åíü ïðèÿòíî, íî äî ïðàêòèêè ýòî äàëåêî. Ïðèÿòíî èç äàëåêà ñåÿòü ðàçóìíîå-äîáðîå-âå÷íîå, âñå ýòè ïîñóëû è ïîñòóëàòû óíîñèò âåòðîì ìèìî ðåàëüíûõ ïàöèåíòîâ. Òàêîâû ðåàëèè. Ê âîïðîñó ëå÷èòü õîðîøî â ïðàêòèêå äîáàâëÿåòñÿ âîïðîñ, ÷åì ëå÷èòü. È ýòîò ôàêòîð î÷åíü íàñóùíûé â ñîâðåìåííîé ïðàêòè÷åñêîé ìåäèöèíå. È ÿ ïî ýòîìó åùå ðàç ïîâòîðþ, ÿ èñõîæó íå èç òåîðèè ( êîòîðàÿ íåïðèìåíèìà â íèùèõ áîëüíèöàõ), à èç ïðàêòèêè. Ñ ÷åãî âû âçÿëè, ÷òî ïî ÓÇÄà äèàãíîñòèðóåòñÿ äåïðåññèÿ? Ïî ýòîìó ìåòîäó äèàãíîñòèðóåòñÿ ñîñòîÿíèå ñîñóäîâ, èëè ÿ ñíîâà îøèáàþñü? ß âîîáùå ãîâîðèëà îá èñêëþ÷åíèè ñîìàòè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé, à íå ïîäòâåðæäåíèÿ äåïðåñèè. Âû íå ðàññìàòðèâàåòå ñòðàõîâóþ êîìïàíèþ, êàê èñòî÷íèê çíàíèé? Ìû åå òîæå òàê íå ðàññìàòðèâàåì. Íî ýòî ñîâåðøåííî ðåàëüíàÿ ñèëà, êîòîðàÿ âàøó ðåàëüíóþ ðàáîòó ñâåäåò ê íóëþ. ß åùå ðàç ñêàæó, ÷òî óñîìíÿòüñÿ â ìåæäóíàðîäíûõ ñòàíäàðòàõ ìîæíî çà ÷àåì äîìà. Íà ðàáîòå ýòèõ ïðèêîëîâ íèêòî íå ïîéìåò. Îñòàíåòåñü áåç ðàáîòû, èëè áóäåòå äåëàòü òàê êàê âåëÿò. Íà âàø "àôîðèçì" î äîñòóïíîñòè ìîãó îòâåòèòü, ÷òî ïîëíàÿ íåäîñòóïíîñòü æåíùèíû ãðîçèò åé îäèíî÷åñòâîì. FRSM: íó óæ íå ïåðåæèâàéòå Âû òàê çà íàñ-òî ïñèõèàòðîâ. Íå çíàþ, êòî Âû ïî ïðîôåññèè, íî óæ íàâåðíîå ìîæåòå ïîõâàñòàòü ñâîåé íåïîãðåøèìîñòüþ.  Âàñ âåäü òîæå êòî-òî îøèáñÿ. È Âû ïðåêðàñíîå äîêàçàòåëüñòâî ýòîìó. |
#32
|
||||
|
||||
Áûëî áû ïðåêðàñíî, åñëè áû ÐÌÑ îáîãàòèëñÿ îáùåíèåì ñ èíòåðåñíûì è ïðåñïåêòèâíûì âðà÷îì, ìîãóùèì âíåñòè ñåðüåçíûé âêëàä â âèðòóàëüíóþ ïîìîùü íàøèì ïàöèåíòàì
Ïîêà ÷òî ìû îáîãàòèëèñü ïðåäëîæåíèåì äèàãíîñòðîâàòü ñ ïîìîùüþ ðåíòãåíîãðàôèè è ÓÇÄà âòîðè÷íûå äåïðåññèè ïî ïðåäëîæåíèþ ñòðàõîâûõ êîìïàíèé êàê ëó÷à ñâåòà â íåâåäîìîì íèêîìó èç ïðèñóòñòâóþùèõ ìèðå, à òàêæå óâëåêàòåëüíûìè ìàòåìàòè÷åñêèìè èçûñêàìè è òîíêèìè íàìåêàìè íà îòñòðàííåííîñòü îò ëå÷åíèÿ áîëüíûõ ãàäàìè - ïðîõâåññîðàìè ( èìèòàöèÿ íàðîäíîãî ãîâîðêà òàêæå øèðîêî èñïîëüçóåòñÿ íàøåé êîëëåãîé ) Âîîáùå óäèâèòåëüíî - íåóæåëè ïðàâäà ëó÷øå íàõàìèòü è îáúÿñíèòü âñåì , ÷òî ìèð ñòðàõîâîé êîìïàíèè ã õõõõõ âûøå âñåãî è ÓÇÄà - ïðîðîê åãî ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#33
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Êëèíè÷åñêàÿ èíòóèöèÿ ìåíÿ íå ïîäâåëà - âîò è íèùàÿ ìåäèöèíà, è òåîðåòèêè - ïðîôåññîðà .. Âñå-òàêè ïðèÿòíî çíàòü , êàê áîãàò íàáîð ïðåäñòàâëåíèé ..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#34
|
||||
|
||||
Êóäà ëþáîïûòíåå, ïî÷åìó èìåííî ÓÇÄà ïîçâîëèò èñêëþ÷èòü ÑÎÌÀÒÈ×ÅÑÊÈÅ çàáîëåâàíèÿ ñ äåïðåññèåé - ãàéäèê íå ñêèíèòå ñ òàêîé ðåêîìåíäàöèåé ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#35
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Melnichenko: À ó Âàñ õàìñòâî ïðèâåòñòâóåñòÿ òîëüêî â îòíîøåíèè íîâè÷êîâ ïîðòàëà? ß Âàñ íå îáçûâàëà, è íå ñðàâíèâàëà ñ äâîðíèêàìè. Ýòî ìíå áûëî âûñêàçàíî.
Íå íàäî ïåðåäåðãèâàòü ñ ïðîõâåññîðàìè, ÿ ãîâîðþ îñîâñåì äðóãèõ âåùàõ. Åñëè âû õîòèòå ïðèâëå÷ü è äðóãèõ ÷ëåíîâ ñîîáùåñòâà íàæàâ íà òî, ÷òî ÿ ïðîòèâ âàñ âñåõ íàñòðîåíà è ïðèëþäíî âñåõ îñêîðáëÿþ, íå íàäî. Âû ýòî âñå ïðåâðàùàåòå â áàçàð, ýòî íàâåðíîå íå ñîâñåì "ïî-ìîäåðàòîðñêè". ß êàê ïîíèìàþ, âû äîëæíû ñëåäèòü çà ÷èñòîòîé äèñêóññèè, à íå ïîäëèâàòü ìàñëà â îãîíü è íàòðàâëèâàòü íà ìåíÿ äðóãèõ. È ïîòîì, çà÷åì âû óêàçûâàåòå ìåñòî ìîåãî ïðîæèâàíèÿ? Íå òî ÷òîáû ÿ áîþñü ýòîãî. ïðîñòî ýòî êàê-òî íàâåðíîå íåïðàâèëüíî. Ìîæåò åùå è àäðåñ ìîé êèíåòå è òåëåôîíû. ÷òîáû óæ ñîâñåì ïîêàçàòü ñâîþ ìîùü è ñèëó. |
#36
|
||||
|
||||
Ïðîñòèòå, ïðè ÷åì çäåñü àäðåñ, äâîðíèêè è òåëåôîí ?
Ðå÷ü øëà î ÂÀØÈÕ ðåêîìåíäàöèÿõ ïî îáñëåäîâàíèþ ïàöèåíòêè , ïîëó÷èâøåé âïîëíå ðàçóìíûå ðåêîìåíäàöèè îò äîêòîðà - ïñèõèàòðà â ïåðâîì æå îòâåòà Ðàç ãîðîä Âàøåãî ïðîæèâàíèÿ äá çàñåêðå÷åí - èñïðàâëþ ïîñò Êàê ÿ ïîíèìàþ , äâîðíèêîâ ñëåäóåò ðàññìàòðèâàòü êàê ýêâèâàëåíò ãàéäó ïî èñïîëüçâàíèþ ÓÇÄà äëÿ âûÿâëåíèÿ ÑÎÌÀÒÎÃÅÍÍÛÕ äåïðåññèé ? Îõ-îõî .. Ïîðàäîâàëè ..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#37
|
||||
|
||||
Êîëëåãà, â îðäèíàòîðñêîé ìû óêàçûâàåì íå òîëüêî òåëåôîíû
È ÿ äåéñòâèòåëüíî õî÷ó, ÷òîáû Âû äîáðàëèñü äî îðäèíàòîðñêîé. Íî ñåé÷àñ, ïîêà ýìîöèè êèïÿò, òðóäíî ïðåäñòàâèòü, íàñêîëüêî ýòî äîñòèæèìî. Åñëè ÿ íè÷åãî íå ïóòàþ, ÿ çàäàëà íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ïðåäëîæåííîé Âàìè òàêòèêå. Âû îòâåòèòå íà íèõ?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
|
#38
|
||||
|
||||
Äàâàéòå çàéäåì ñ äðóãîé ñòîðîíû. Ïàöèåíòêå ñ æàëîáàìè íà ðàçäðàæèòåëüíîñòü, óñòàëîñòü, òîøíîòó è îíåìåíèå ïàëüöåâ, 25 ëåò. Êàêèå çàáîëåâàíèÿ ìû õîòèì èñêëþ÷èòü/ïîäòâåðäèòü ñ ïîìîùüþ ÓÇÄÃ?
Óâàæàåìàÿ gutta_honey, áîëüøèíñòâî çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ ðàáîòàåò ïðàêòè÷åñêèìè âðà÷àìè â ðîññèéñêèõ áîëüíèöàõ è ïîëèêëèíèêàõ.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#39
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
ß íàïèñàëà ïîñò â Âàøó ïîääåðæêó â ýòîé òåìå, è ïûòàëàñü äîíåñòè äî Âàñ ïðè÷èíû ïðîèñõîäÿùåãî çäåñü â Âàøåì áëîãå.  èòîãå óçíàëà î ñåáå ìíîãî íîâîãî. Ò.å. Âû ïðèëîæèëè äîñòàòî÷íî óñèëèé äëÿ òîãî, ÷òîáû èçíà÷àëüíî ïîçèòèâíî íàñòðîåííûé ïî îòíîøåíèþ ê Âàì ÷åëîâåê, èçìåíèë ñâî¸ î Âàñ ìíåíèå. Çà÷åì? Ìîäåðàòîðàì: Ïðåäëàãàþ ïîéòè ïðîòîðåííûì ïóò¸ì è ñîçäàòü íîâóþ òåìó "Çíàêîìñòâî ñ gutta_honey", êóäà è ïåðåíåñòè èç äàííîãî òîïèêà âñå ñîîòâåòñòâóþùèå ïîñòû. |
#40
|
||||
|
||||
Óâàæàåìàÿ gutta_honey!
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ñòðàõîâûå êîìïàíèè òðåáóþò ïðîâåäåíèÿ ÓÇÄÃ ïðè äèôôåðåíöèàëüíîé äèàãíîñòèêå äåïðåññèè ? Ýòî óòâåðæäåíî îòðàñëåâûì ñòàíäàðòîì? |
#41
|
|||
|
|||
Melnichenko: Íåò, ïðî äâîðíèêîâ ýòî ãàéä íà FRSM.
Ìîé ãîðîä íå çàñåêðå÷åí, íî Âû íàðóøàåòå ïðàâèëà ôîðóìà. Êàê ìîäåðàòîð, âû íå äîëæíû ðàçâîäèòü áàçàðîâ, à ñëåäèòü çà ïîðÿäêîì. ÍÅÑÏÐÀÂËßÅÒÅÑÜ..... Aminazinka: íó ïðÿìî ùàñ ðûäàòü ÿ áóäó, êàê ÿ õî÷ó â îðäèíàòîðñêóþ. À òåïåðü êîãäà Âû ìíå ñêàçàëè, ÷òî ýòî íåäîñòèæèìî, ïîéäó èñêàòü êðûøó âûñîòíîãî äîìà, ÷òîáû "îñóùåñòâèòü âîçìîæíîñòü". Anna_Shvedova: ß óæå íà ýòó òåìó ïèñàëà çäåñü íå ðàç è ïðî ÓÇÄà è ïðî Ðåíòãåí. Òî, ÷òî åé 25 ëåò íå ÿâëÿåòñÿ ðåøàþùèì. Íà ïðèåìå áûâàþò 4-5 äåòåé, èìåþùèå ïðîáëåìû ñî øåéíûì îòäåëîì ïîçâîíî÷íèêà â âèäå ðàçëè÷íûõ êîñòíûõ àíîìàëèé, è íåñòàáèëüíîñòè ïîçâîíêîâ. Íå ó âñåõ ñèìïòîìû äåáþòåðóþò ïðÿìî ñ ðàííåãî äåòñòâà. Áîëüøàÿ ÷àñòü èç íèõ îáðàùèëèñü ê äåòñêîìó íåâðîëîãó ïî ïîâîäó òðåâîæíîé äåïðåññèè è ïðåêðàñíî äàëè ýôôåêò íà ñîñóäèñòûõ ïðåïàðàòàõ áåç ïðèìåíåíèÿ àíòèäåïðåññàíòîâ. Òåì áîëåå âçðîñëûå, îñîáåííî ïî äîëãó ñèäÿùèå çà êîìïüþòåðîì. Ìûøå÷íî-òîíè÷åñêèé ñèíäðîì ìîæåò óñóãóáèòü äèñöèðêóëÿöèþ. Çà÷åì ÓÇÄÃ? ïîòîìó, ÷òî íå êàæäûé ïîðîê øåéíîãî îòäåëà ïîçâîíî÷íèêà äàåò çíà÷èìîå íàðóøåíèå â êðîâîîáðàùåíèè. Î ïðàêòèêå è òåîðèè êàñàëñÿ ðàçãîâîð íå âñåõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà, à ìîèõ êîíêðåòíûõ ñîáåñåäíèêîâ. illusion: ß òîæå óçíàëà î ñåáå ìíîãî íîâîãî îò Âàñ. Âîîáùå â ñàìîì íà÷àëå ðàçãîâîð øåë î íåïðåêðûòîì õàìñòâå ñî ñòîðîíû FRSM. ß âîîáùå äî Âàøèõ âûñòóïëåíèé è áåñòàêòíîñòåé  ìîåì æóðíàëå íå âîñïðèíèìàëà Âàñ â òàêîì êëþ÷å, â êîòîðîì Âû ñåáÿ ïîêàçàëè. Óæ ÿ òî òåì áîëåå áûëà ê Âàì íàñòðîåíà ïîçèòèâíî. Íî Âû çà÷åì-òî èçìåíèëè ñâîå ìíåíèå? êîíå÷íî ñëàáîñòü äîâîäîâ ñî ñâîåé ñòîðîíû ëåã÷å îáúÿñíÿòü àãðåññèâíîñòüþ ñîáåñåäíèêà. riltsov: Òðåáîâàíèÿ ñòðàõîâûõ êîìïàíèé íå ñîîòíîñòÿòñÿ ñ îòðàñëåâûìè òðåáîâàíèÿìè. Ýòî êàêáý îòäåëüíàÿ ñòàòüÿ, êîòîðàÿ íîñèò ïðîèçâîëüíûé õàðàêòåð ñ èõ ñòîðîíû. Îäíàêî ñóùåñòâóåò ïðàâèëî, ÷òî åñëè òû ñòàâèøü âîïðîñ î ñîìàòîãåííîé äåïðåññèè, òî äîëæíû áûòü îáîñíîâàíèÿ íàçâàòü ýòó äåïðåññèþ ñîìàòîãåííîé. Îáîñíîâàíèå ñòðîèòñÿ íà äîïîëíèòåëüíûõ èññëåäîâàíèÿõ. Äàæå âñå ãðàæäàíå ïîñòóïàþùèå â ïñèõèàòðè÷åñêóþ áîëüíèöó, äîëæíû ïðîéòè äèàãíîñòè÷åñêèé ìèíèìóì, êîòîðûé íå âñåãäà çâó÷èò ëîãè÷åñêè, íî ïåðåîäè÷åñêè äàåò ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû. |
#42
|
||||
|
||||
Íà âñÿêèé ñëó÷àé íàïîìíþ, ÷òî ïñèõèàòðèÿ ó íàñ ïî ÎÌÑ íå îïëà÷èâàåòñÿ. ×òî äåëàåò ñòðàõîâàÿ êîìïàíèÿ â ïîä÷èíåííîì Âàì ïîäðàçäåëåíèè - äëÿ ìåíÿ çàãàäêà.
Îäíàêî, ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ìîå ìíåíèå î Âàñ îêîí÷àòåëüíî ñôîðìèðîâàëîñü.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#43
|
|||
|
|||
Âñå. Íà ýòîì ÿ ñ âàìè ðàñêëàíÿþñü, íàäåþñü, ÷òî ê âçàèìíîìó óäîâîëüñòâèþ. Òàê ìû óáåäèëèñü, ÷òî ÿ âàì íè÷åì ïîëåçíûì áûòü íå ñìîãó, ÿ æå âñå-òàêè çà ýòèêó â ïðîôåññèîíàëüíûõ âçàèìîîòíîøåíèÿõ, ïîýòîìó îáçûâàòåëüñòâ è õàìñòâà â ñâîé àäðåñ ÿ íå ïðèåìëþ. Ìíå â Âàñ, òàê æå êàê è Âàì âî ìíå ( ýòî ÿ ñóæó ïî âàøèì ïîñòàì, õîòÿ äîïóñêàþ ÷òî ýòî è íå ïðàâäà) áûëî íåïðèÿòíî ðàçî÷àðîâàòüñÿ. Íî ñå ëÿ âè. ñëåç íå íàäî, ñî ñâîåé ñòîðîíû îáùàþ îáîéòèñü áåç ñóèöèäà.
ÖÛËÓÞ, ó êîãî åùå åñòü ÿä è æåëàíèå èçëèòü åãî êóäà-íèáóäü íå ñòåñíÿéòåñü, áóäüòå ïðîùå, íå äîâîäèòå ñåáÿ äî èíòîêñèêàöèè. Ìîæíî ïàðó ïîñòîâ íà òåìó:" Âñå ïñèõèàòðû íåàäåêâàòíûå" èëè " ÿ âñåãäà ãîâîðèë, ÷òî îíà íè÷åãî èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿåò", íàäåþñü ýòî âåðíåò âàì ñàìîîáëàäàíèå è ïîâûñèò ñàìîîöåíêó. Åùå ðàç ÖÛËÓÞ. |
#44
|
||||
|
||||
Ê ñ÷àñòüþ, ó íàñ ïñèõèàòðû àäåêâàòíûå. Íî Âàì ñ íàìè íå ïî ïóòè. Ïðîùàéòå, ïîöåëóè ñâîè çàáèðàéòå ñ ñîáîé, îíè òóò íèêîìó íå íóæíû.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#45
|
|||
|
|||
Äåáþò âïå÷àòëèë.
Íó äà íå âïåðâîé. |