Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.03.2019, 12:14
siryaevaliza000 siryaevaliza000 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.07.2017
Город: Екатеринбург
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
siryaevaliza000 этот участник положительно характеризуется на форуме
Разрыв ПКС, разрыв мениска со смещением, как ходить до операции?

Добрый день, уважаемые врачи форума РМС. Очень ценю Ваш труд, читаю форум уже много лет. Вот и мне пришлось написать. Надеюсь на Вашу помощь!

1. Возраст: 23 года
2. Пол: женский
3. Рост: 158см
4. Вес: 48 кг
5. Род занятий: танцы, акробатика, чирлидинг
6. Курение: нет
7. Общее состояние: приходится ходить на костылях (или прыгать на одной ноге), отсутствует возможность самостоятельно перемещаться на расстояния более 30-50 метров, потеря основной возможности заработка
8. Прошлые травмы: отсутствуют
9. Предыстория:
03.11.2018: Выступление на концерте, прыжок, крайне неудачное приземление, сильнейшая боль в левом колене
03.11.2018: Травмпункт: «перелома нет»
15.11.2018: Могу нормально ходить
15.11-2018 – 20.12.2018: Колено регулярно «выходит», сильная боль, но быстро проходит
20.12.2018: Прыжок, резкая сильная боль, пара дней сильной боли
22.12.2018: Начинаю использовать наколенник во время любых занятий
22.12.2018 – 24.02.2019: Нормально хожу, занимаюсь спортом умеренно, колено «не выходит»
31.01.2019: Рентген: Деформирующий артроз левого коленного сустава I ст.
31.01.2019: МРТ: Разрыв передней крестообразной связки, наиболее вероятно, полный отрыв в месте проксимального крепления. Косо-горизонтальный разрыв заднего рога внутреннего мениска. Синовит.
07.02.2019: Участковый врач: «Вот Вам направление Уральский Институт Травматологии и Ортопедии Чаклина»
24.02.2019: Вращательный прыжок «винт» с круговым приземлением, сильнейшая боль, меня приносят домой на руках, с этого момента не могу ходить
27.02.2019: Травмпункт: «Перелома нет», назначили Аэртал мазь и внутрь
28.02.2019: Институт Травматологии: врач травматолог-ортопед, к.м.н. Золотушкин М.Л.:
Хроническая передне-медиальная нестабильность I-II ст, застарелое повреждение внутреннего мениска, липоартрит, синовит, гонартроз I ст, сгибательно-разгибательная контрактура левого коленного сустава, гипотрофия мышц бедра.
Среди прочего назначено: «грязи 40-42 градуса, родон»
Рекомендовано «Артроскопическая статическая стабилизация ST, менискоэктомия левого коленного сустава. На лист ожидания поставлен…». Сказали, что ожидание может составить до 12 месяцев.
28.02.2019: Покупаю костыли и хожу с ними
24.02.2019 – настоящее время: что-то внутри колена мешает ему разогнуться до уровня «прямой ноги», очень сильно болит, нет возможности ходить, не получается даже выйти в магазин за продуктами. Отсутствует возможность профессионального заработка.
14.03.2019: МРТ в другом месте: «Нестабильный разрыв медиального мениска со смещением. Застарелое повреждение передней крестообразной связки. Умеренный синовиит

10. Результаты обследований:
1. Заключения по всем исследованиям - приложила, как картинки
2. Оригиналы МРТ и Рентген - в архиве на Яндекс.диске (можно смотреть внутри архива, даже не скачивая его)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Текущая ситуация: качество жизни сильно снизилось:
1. Что-то внутри колена очень болит и как будто мешает разогнуться, больно каждый день, каждый шаг
2. Не могу дойти до ближайшего магазина за продуктами, не могу никуда перемещаться сама
3. Нет возможности зарабатывать спортом/выступлениями

Вопросы уважаемым врачам РМС:
1. Каков шанс, что до операции вернется возможность хотя бы нормально ходить? (Операцию ждать до года)
2. Нужно ли принимать какие-то меры по разгибанию ноги через боль и ощущение чего-то блокирующего внутри колена
3. Правильно ли дал рекомендации Золотушкин М.Л.?
Артроскопия – это, вроде бы, золотой стандарт в моем случае. Однако напрягают некоторые из рекомендации. Мне кажется, грязелечение и родон абсолютно бесполезны с точки зрения доказательной медицины (= потратят силы/время/деньги впустую)
4. Что можно сделать, чтобы до операции вернуть возможность ходить как можно скорее?


Очень надеюсь на Вашу помощь, потому что сейчас совсем непонятно, как вернуть нормальное качество жизни.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.03.2019, 12:19
siryaevaliza000 siryaevaliza000 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.07.2017
Город: Екатеринбург
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
siryaevaliza000 этот участник положительно характеризуется на форуме
Вот фотографии заключений исследований (почему-то сразу никак не загрузились)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Заключение д.м.н. Золотушкина.jpg
Просмотров: 11
Размер:	210.7 Кб
ID:	179293  Нажмите на изображение для увеличения
Название: МРТ 14-03-2019 Заключение.JPG
Просмотров: 7
Размер:	1.33 Мб
ID:	179294  Нажмите на изображение для увеличения
Название: МРТ 31-01-2019 Заключение.JPG
Просмотров: 4
Размер:	1.82 Мб
ID:	179295  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рентген 31-01-2019 Заключение.JPG
Просмотров: 1
Размер:	1.85 Мб
ID:	179296  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.03.2019, 18:37
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,106
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,508 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от siryaevaliza000 Посмотреть сообщение
1. Каков шанс, что до операции вернется возможность хотя бы нормально ходить? (Операцию ждать до года)
У Вас порван внутренний мениск и оторванная часть ущемилась в суставе. Именно это не дает суставу нормально двигаться. Если в таком состоянии сустав будет год, а потом сделать пластику связки, то есть большой шанс, что сустав Вы не разработаете в полном объеме.
Цитата:
Сообщение от siryaevaliza000 Посмотреть сообщение
2. Нужно ли принимать какие-то меры по разгибанию ноги через боль и ощущение чего-то блокирующего внутри колена
Это бесполезно. Это всё-равно, что сунуть палец в дверной проём и пытаться закрыть дверь. Будет просто больно и всё.
Цитата:
Сообщение от siryaevaliza000 Посмотреть сообщение
3. Правильно ли дал рекомендации Золотушкин М.Л.?
Артроскопия – это, вроде бы, золотой стандарт в моем случае. Однако напрягают некоторые из рекомендации. Мне кажется, грязелечение и родон абсолютно бесполезны с точки зрения доказательной медицины (= потратят силы/время/деньги впустую)
Нужна только артроскопия. Всё остальное (не только грязи и родон) от лукавого
Цитата:
Сообщение от siryaevaliza000 Посмотреть сообщение
4. Что можно сделать, чтобы до операции вернуть возможность ходить как можно скорее?
Если по разным причинам не возможно провести пластику связки сейчас, то надо хотя бы провести артроскопию и устранить блокаду сустава (резекция или шов мениска). А уж дальше в плановом порядке решать вопрос с ПКС. Тем более, по данным МРТ не исключаю, что повреждение ПКС внутристволовое и после решения проблем с мениском возможно, что Вас всё будет устраивать

Комментарии к сообщению:
Maxim_A одобрил(а):
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.03.2019, 22:50
siryaevaliza000 siryaevaliza000 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.07.2017
Город: Екатеринбург
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
siryaevaliza000 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
Если по разным причинам не возможно провести пластику связки сейчас, то надо хотя бы провести артроскопию и устранить блокаду сустава (резекция или шов мениска). А уж дальше в плановом порядке решать вопрос с ПКС. Тем более, по данным МРТ не исключаю, что повреждение ПКС внутристволовое и после решения проблем с мениском возможно, что Вас всё будет устраивать
Огромное спасибо за ответы по всем пунктам: теперь понятно, почему колено не возвращается в норму хотя бы для ходьбы.

1. Подскажите пожалуйста, какую тактику действий лучше выбрать сейчас, учитывая скромные возможности в финансовом плане.

2. Является ли блокада сустава показанием для срочной (без многомесячной очереди) операции по ОМС

2.1 Если да, то нужно ли снова проделывать стандартный путь ожидания:

а) участковый (1 неделя)
б) запись в Институт Травматологии (3 недели)
в) подготовка и операция (?? недель)
- или можно просто вызвать скорую, уехать в хирургическое отделение города и сразу все сделать (совсем не знаю, как тут все устроено)

- или можно записаться на платный прием в Институт Травматологии (2000 рублей) и сразу получить направление на операцию по ОМС (если так вообще бывает)

3. В более менее хорошей (по отзывам) частной клинике Екатеринбурга есть услуга
Цитата:
Лечебно-диагностическая артроскопия коленного сустава (1 кат. сложности, без учета стоимости расходных материалов)
20 тысяч рублей
Цитата:
Лечебно-диагностическая артроскопия коленного сустава (2 кат. сложности, без учета стоимости расходных материалов)
30 тысяч рублей
Цитата:
Мобилизирующая операция при контрактуре сустава (1 кат. сложности)
15 тысяч рублей
Цитата:
Мобилизирующая операция при контрактуре сустава (2 кат. сложности)
24 тысячи рублей
Цитата:
Мобилизирующая операция при контрактуре сустава (3 кат. сложности)
36 тысяч рублей


В моем случае артроскопию и мобилизирующую операцию нужно складывать или оно делается все-в-одном? Проще говоря, можно ли уложиться в 15-20 тысяч или нужно сразу же готовиться к 50-60 тысячам?

4. В приказе Минздрава об утверждении цен на операции указывается 6 категорий сложности (I -> VI)
Артроскопия с биотрансплантантом - это, похоже, 3 категория
А вот артроскопия для устранения блокады - это какая категория? (сильно влияет на цену)

Очень-очень сильно благодарю за ответы заранее. Ситуация складывается тяжелой в том числе из-за непонимания, что делать. Спасибо РусМедСерву, что он существует и помогает людям!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.03.2019, 06:28
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,106
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,508 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все вопросы финансово-организационные и это не ко мне. Единственное, что я могу сказать - нельзя так лечить, как лечат Вас. У каждого доктора есть руководитель (зав поликлиникой, зав отделением), обратитесь со своей проблемой к руководителю. Фокус со скорой помощью может прокатить, а может нет.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.03.2019, 16:40
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разрабатывать через "блок" в суставе нельзя. Даже если вытерпите боль, то можете повредить хрящ. Нужно делать артроскопию и в ближайшее время. На худой конец, хотя бы только мениск удалить/пришить... Но в идеале сделать сразу с пластикой связки, если таковая по данным артроскопии потребуется, даже если прийдется платить из своего кармана. Через год ходьбы с блоком колена вы его скорее всего не разогнете. А если так , то и связку до полной разработки после устранения блока скорее всего восстанавливать не будут. + За этот год вы бы могли работать и заработать денег. А так будете прыгать на костылях. Со всех точек зрения операцию нужно делать сейчас. Даже если за свой счет, то я думаю, год ожидания без работы окупает затраты. А если сделать операцию через год, то потом разработка займет гораздо больше времени.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.03.2019, 14:12
siryaevaliza000 siryaevaliza000 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.07.2017
Город: Екатеринбург
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
siryaevaliza000 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо огромное врачам за ответы. Начала предпринимать решительные меры.

Для сохранения хронологии и для всех интересующихся схожим вопросом (особенно в Екатеринбурге) пока пишу, что делаю:

1. 26 марта 2019 иду (платно) в ГБ №41 (Екатеринбург) к Кузнецову А.Ф. (заведующий травматологическим отделением).
Цель: узнать стоимость и сроки платной операции / возможности ее проведения по ОМС

2. 1 апреля 2019 записалась на повторный прием к врачу Золотушкину в Институт Травматологии.
Цель: сообщить о наличии блока в суставе, как-то ускорить операцию по ОМС

3. Изучаю один наш частный центр в Екатеринбурге. Говорят там хороший врач и уникальное оборудование от иностранной компании arthex (какая-то совместная программа). Возможно, что это реклама. Один только прием стоит 2500 рублей (в текущей ситуации это очень много).

Скорее всего, после двух ближайших очных консультаций врачей будут различные вопросы (особенно по сшиванию/удалению мениска). Надеюсь, что РусМедСерв снова выручит дельным советом.

Спасибо форуму за существование и врачам за стараний!

Комментарии к сообщению:
germmed одобрил(а): пишите
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.03.2019, 15:24
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от siryaevaliza000 Посмотреть сообщение

3. Изучаю один наш частный центр в Екатеринбурге. Говорят там хороший врач и уникальное оборудование от иностранной компании arthex (какая-то совместная программа). Возможно, что это реклама. Один только прием стоит 2500 рублей (в текущей ситуации это очень много).
дешевле на Ласточке в Тагил, в УКЛРЦ.Или на маршрутке, она как-раз до ворот УКЛРЦ едет. Не факт, но при определенном стечении обстоятельств вам там смогут помочь бесплатно.
__________________
i am only human..after all
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.