Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 23.11.2017, 19:33
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Здравствуйте, уважаемые врачи. На ЭФИ спровоцировать тахикардию не удалось, соответственно РЧА не сделана. Проводилась метаболическая терапия. Выписали нас из НИИ Педиатрии им. Вельтищева без антиаритмиков, т.к. при подборе терапии нужен контроль, а нас уже пора было выписывать, лечились мы без квоты - по ОМС. У меня такой вопрос - действительно в нашем случае не нужно лечение антиаритмиками? Сомнительно как-то, что от фенибута с карнитеном вылечится желудочковая тахикардия.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.11.2017, 20:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lina_77 Посмотреть сообщение
Выписали нас из НИИ Педиатрии им. Вельтищева
Сомнительно как-то, что от фенибута с карнитеном вылечится желудочковая тахикардия.
Я же Вас предупреждал про это ЛПУ.
Фенибут с карнитеном - пустышки, фарм.мусор.
Куда обращаться тоже писал, но Вам по-прежнему чихать на это.
К чему эта тема и Ваши вопросы? Сотрясение воздуха?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 29.03.2018, 18:25
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Здравствуйте, у меня появился такой вопрос: желудочковая тахикардия может пройти сама, без лечения? Как часто повторять Холтер ЭКГ при отсутствии жалоб у ребенка?
На последнем Холтере (март 2018г) пароксизмов нет, какого-либо лечения ребенок с осени прошлого года не получает.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.04.2018, 18:04
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Здравствуйте, уважаемые врачи. Получила на руки результат Холтера.
Прошу Вас посмотреть, на Холтере норма?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
заключение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
максимальный QTc
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.04.2018, 19:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, на Холтере норма.
Какие-то препараты сейчас принимает?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.04.2018, 19:38
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Спасибо!!
Препараты никакие не принимает.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.04.2018, 19:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот и хорошо.

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.08.2018, 23:32
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Здравствуйте, уважаемые врачи. У ребенка вновь появилась желудочковая (вероятно) тахикардия. Связываем с сильной жарой. Приступ начался внезапно, длился около пятнадцати минут, сердцебиение 150-160 в минуту, сопровождался болью в животе, головокружением и потемнением в глазах. Закончился также внезапно, как и начался, на ЭКГ заснять не успели.
Посетили кардиолога, сделали Холтер, на котором зафиксированы два эпизода неустойчивой желудочковой тахикардии. Назначен обзидан. На его фоне появились жалобы на плохой сон, просыпается несколько раз за ночь, и вообще ухудшилось настроение. Кардиолог рекомендовала персен, но пока от него толку нет.
Прошу вашего совета, чем помочь дочери справиться с побочным действием обзидана? Возможно применение аптечного травяного чая (в составе зверобой, мята и душица) при приеме обзидана и персена?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 12.08.2018, 00:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Цель лечения ЖТ - сохранение и продление жизни. И ничего другого. С этими целями доказанно эффективны только 3 варианта: метопролол, амиодарон и имплантируемый кардиовертер-дефибриллятор.
Вы где-то видите среди трех вариантов слово "обзидан"? Вот и я не вижу...
Вы понимаете для чего Вашей дочке нужно лечение? Цель лечения понимаете? Вам же не Холтер нужно улучшить!!!
Как головой об стену....

Зверобой, мята, душица и персен = фарм.мусор, пустышки.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 12.08.2018, 14:10
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Александр Иванович, спасибо за пояснение. Цель лечения мне ясна.
Как перейти с обзидана в дозировке 20 мг утром и вечером на метопролол?
Обзидан и метопролол - препараты одной группы, с похожими побочными действиями. Если мы перейдем на метопролол, нарушение сна с большой вероятностью будет сохраняться?
На Холтере у ребенка есть эпизоды удлинения QT - амиодарон в связи с этим противопоказан?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 12.08.2018, 14:55
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Холтер 27.07.2018 (после приступа)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 12.08.2018, 15:13
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Нарушение адаптации интервала QT к ЧСС (выписка из НИКИ Вельтищева г. Москва)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 12.08.2018, 15:45
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lina_77 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, спасибо за пояснение. Цель лечения мне ясна.
Как перейти с обзидана в дозировке 20 мг утром и вечером на метопролол?
Обзидан и метопролол - препараты одной группы, с похожими побочными действиями. Если мы перейдем на метопролол, нарушение сна с большой вероятностью будет сохраняться?
На Холтере у ребенка есть эпизоды удлинения QT - амиодарон в связи с этим противопоказан?
Сегодня обзидан, завтра утром Беталок Зок 25 мг 1 раз в сутки под контролем ЧСС и АД.
Да метопролол из одной группы с пропранололом, но из разных подгрупп и весьма сильно отличается деталями, в т.ч. побочными. Нарушение сна для метопролола менее характерно.
На Холтере удлинения QT нет. 3 минуты больше порога без указания максимума и без ЭКГ фрагмента (т.е. автоанализ) - это ни о чем.

Через 2-3 недели после перехода на метопролол (Беталок Зок) нужно сделать суточное мониторирование для оценки эффективности.

Вы можете выписку от Термосесова полностью выложить (замажьте только свои персональные данные)?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 12.08.2018, 16:29
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение

Вы можете выписку от Термосесова полностью выложить (замажьте только свои персональные данные)?
Дополнила предыдущее сообщение с выпиской.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 12.08.2018, 17:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Головокружения сейчас на фоне перебоев/приступов бывают?

Если приступы на метопрололе будут сохраняться, то можете повторно обратиться к Термосесову, только хорошо бы это сделать минуя кардиологов НИИ педитарии, чтобы избежать "высокотехнологической помощи" в виде чуши типа актовегин+фенибут+магнеБ6. Эти пустышки не могут ничего лечить.

Учитывая, что тахикардия бывает как с узким, так и с широким QRS, может все-таки вариант РЧА продолжает оставаться актуальным.

С другой стороны, даже если есть аномалия проведения, но переносимость этого нормальная, то за ситуацией можно просто наблюдать, предпринимая повторные обследования (Холтер, ЭФИ) и изменяя лечение только при изменении ситуации.

Амиодарон, про который спрашивали, не противопоказан. Но он весьма токсичен для организма и в начале его приема нужно внимательно следить за QTc. Иными словами, торопиться с амиодарном не нужно. И амиодарон, если и будет, то должен быть последним вариантом, когда уже все остальное испробовано.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.