Амло, Стамло, Нормодипин - что лучше для мамы 71 года?

[tanyv197474]

Здравствуйте, мама принимает уже двадцать лет клофелин, один он не стабилизирует АД, добавили Нормодипин. Препараты. Амлодипин, Стамло, Амло, Нормодипин отличаются только производителями, и ценой какому препарату отдать предпочтение?


Еще хочу спросить по поводу препарата АЦЦ лонг и Пектусин, они тоже относятся к препаратам с недоказанной эффективностью.

[Gilarov]

Клофелин плохо подходит для длительного применения. Сейчас имеется много других средств. Из предложенного Вами ряда, я бы предпочел нормодипин, т. к. имею некоторое (небезосновательное) предубеждение к индийским препаратам.
АЦЦ довольно прилично разжижает мокроту. В эффективности пектуссина не уверен.

[tanyv197474]

Спасибо за оперативный и исчерпывающий ответ.
С Клофелина пытались спрыгнуть уже не один раз, скорее эффект больше психологический нежели лечебный.

Вот краткая история болезни мама 71 год 20лет назад перенесла геморрагический инсульт, паралич левой верхней конечности, парез нижней конечности. Сопутствующие заболевания язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки в стадии ремиссии, ГБ, ИБС, стенокардия покоя и напряжения, последняя флюорография 05.08.09 пневмосклероз корни уплотнены, аортокардиосклероз, деформационный артроз голеностопного сустава. Принимает Клофелин 0,15мг один раз в сутки на ночь, Амло5мг или Нормодипин, Фазикард10мг, Сиднофарм, Аспекард, иногда добавляет Финигидин. После приема Фазикарда беспокоит кашель можно ли его чем-то заменить?
Может Вы посоветуете какие-нибудь другие препараты более эффективные при данном диагнозе? Заранее спасибо.

[Rodionov]

Фозикард можно менять на препараты из группы сартанов (лозартан, валсартан и т.д.), обратите внимание врача на кашель.
Регулярный прием клофелина и фенигидина - это безобразие. Гораздо лучше увеличивать дозу фозикарда (или аналогов).

[tanyv197474]

Спасибо.

[tanyv197474]

Доброго времени суток уважаемые врачи хочу опять обратиться к Вам с рядом вопросов.
Исходя из изложенного, помогите сделать выводы и подобрать оптимальное лечение. Почему не очно к врачу, да потому, (не хочу обижать Ваших коллег), нет у нас в городе грамотного терапевта, а очень хочется, чтобы мама еще десяток лет пожила. Если этот материал не соответствует тактике лечения, порекомендуйте иной подход. Взято с
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
1. Основные, эффект которых доказан, не вызывает сомнений и которые рекомендованы во всем мире:
ИАПФ — всем больным с ХСН вне зависимости от этиологии, стадии процесса и типа декомпенсации;
диуретики — всем больным при клинических симптомах ХСН, связанных с избыточной задержкой натрия и воды в организме;
сердечные гликозиды — в малых дозах и с осторожностью при синусовом ритме, хотя при мерцательной аритмии они остаются средством выбора;
бета-адреноблокаторы — "сверху" (дополнительно) на ИАПФ.

Как видно, к основным средствам лечения ХСН относятся лишь 4 класса лекарственных средств. В литературе имеется единственное исследование о возможности улучшения прогноза больных при применении комбинации вазодилататоров [нитратов (изосорбида динитрат) вместе с гидралазином (апрессином)], однако эти результаты никогда не были подтверждены, а побочные реакции подобного лечения (тахикардия, гипотония, головная боль) столь выражены, что в "эру" ИАПФ рекомендовать подобный метод лечения нецелесообразно. В 1997 г. в Европейских рекомендациях указывалось, что такая комбинация может быть правомочной заменой ИАПФ при их непереносимости. Однако в 1999 г. обоснованной заменой при плохой переносимости ИАПФ выглядят другие нейрогормональные модуляторы — АРА II.

2. Дополнительные, эффективность и безопасность которых показана в крупных исследованиях, но требует уточнения:
антагонисты рецепторов к АЛД (альдактон), применяемые вместе с ИАПФ больным с выраженной ХСН;
АРА II (лосартан и другие), используемые у больных, плохо переносящих ИАПФ;
блокаторы медленных кальциевых каналов (амлодипин), применяемые «сверху» на ИАПФ при клапанной регургитации и неишемической этиологии ХСН.

Некоторые авторы относят к этой группе препаратов амиодарон, выделяя его из ряда других антиаритмических средств, так как специальные исследования с амиодароном показали его способность, по крайней мере, не ухудшать прогноз больных с ХСН. Однако нам представлялось логичным рассмотреть все плюсы и минусы антиаритмической терапии при ХСН в одном разделе.

3. Вспомогательные, эффект которых и влияние на прогноз больных с ХСН не известны (не доказаны), но их применение диктуется определенными клиническими ситуациями:
периферические вазодилататоры — (нитраты) при сопутствующей стенокардии;
антиаритмические средства — при опасных для жизни желудочковых аритмиях;
аспирин — у больных после перенесенного ОИМ;
кортикостероиды — при упорной гипотонии;
негликозидные инотропные стимуляторы — при обострении ХСН, протекающем с упорной гипотонией;
непрямые антикоагулянты — при дилатации сердца, внутрисердечных тромбозах, мерцательной аритмии и после операций на клапанах сердца;
статины — при гипер- и дислипопротеидемиях.
Маме терапевт назначила такие препараты Клофелин 0,15мг один раз в сутки на ночь, Амло5мг или Нормодипин, Фазикард10мг, Сиднофарм, Аспекард, иногда добавляет Финигидин.
Клофелин во внимание не беру психологический фактор с этим поделать ничего нельзя, как только остается одна таблетка начинается паника и как следствие гипертонический криз.
Нормодипин – антагонист ионов кальция
Фазикард - ингибитор АПФ (заменем сартанами, только все они тоже вызывают кашель, и зуд что уже является побочным действием при приеме Фазикарда) ИАПФ переносит плохо.
Сиднофарм - вазодилатирующее средство
Аспекард – антиагрегационное средство
Диуретики не принимает- не отекает. ( если нужны порекомендуйте какие)
Нехватает только нитратов.
Поправте если я ошиблась. Прокомментируйте, пожалуйста данные назначения может какие то препараты можно заменить? Вообще хочу услышать хоть какие-то высказывания буду очень признательна. Заранее спасибо.

[Rodionov]

Сообщение от tanyv197474

Фазикард - ингибитор АПФ (заменем сартанами, только все они тоже вызывают кашель, и зуд что уже является побочным действием при приеме Фазикарда)

В 10 раз реже.
Идея заняться самообразованием и самолечением по-прежнему не поощряется.

[tanyv197474]

Спасибо за ответ. На счет самообразования позвольте с Вами не согласиться... Самолечением я не занимаюсь, прошу прокомментировать целесообразность назначенных препаратов. Исходя с Вашего ответа следует, что я должна пассивно наблюдать и слепо верить врачу терапевту, которая назначает препараты с недоказанной ефективностью по типу церебролизина или везти практически парализованного человека в больницу, где даже до туалета она дойти не сможет. Нет можно, конечно вызвать на дом «Борис» и заплатить кучу денег (если б они были). С Вашего ответа следует, что я должна смириться с тем, что моя мама не проживет пару тройку лет, так как нет возможности отправить её на дообследование в виду ее состояния. Не примите мои высказывания за оскорбления, очень обидно и больно смотреть и понимать что сделать я ничего не могу. Вот в таких случаях самообразование не только полезно, но и жизненно необходимо, тем более что я имею прямое отношение к медицине. По-прежнему мои вопросы остаются в силе, и если Вы будите чуточку любезнее, то постараетесь на них ответить. Заранее спасибо.

[Gilarov]

Уважаемая tanyv197474!
Увы, но возможности заочного консультирования сильно ограничены и конкретные советы по лечению невозможны. Я не думаю, что в Киеве нет ни одного вменяемого врача, способного лечить гипертонию по разумной цене. Дело не в недостатке любезности, а в нереальности заочного лечения.

[tanyv197474]

Спасибо за ответ. Мы живем 40 км. от Киева, в маленьком провинциальном городке здесь есть больница со стационаром и амбулаторией и тремя участковыми терапевтами. Лечение маме назначили, вопрос заключался в его целесообразности и правильном подборе медикаментов. По всей видимости, провинциальные врачи не пользуются инетом и не читают Международных журналов по медицинской практике.
Инвалиды и старики никому не нужны, нас нигде не ждут, это очень проблематично повезти не ходячего инвалида за 40 км в другой город. Михаил Юрьевич я прошу, посмотрите, может те назначенные препараты можно заменить какими-то новыми более эффективными или что-нибудь добавить. Заранее спасибо с уважением Татьяна.

[Gilarov]

В Вашей ситуации самым разумным будет свозить маму в Киев. Частые визиты не нужны. А заочно менять ничего нельзя.

[tanyv197474]

И на том спасибо. Рассчитывала на помощь, а получилось как всегда и Вы в кусты.

[Vlad34]

Какой необычно оригинальный способ сказать "спасибо" людям, которые Вам по определению ничего не должны.

[tanyv197474]

Здравствуйте. Хочу принести извинения , если мои слова кому-то показались оскорбительными. Уважаемый Vlad34, я никого не хотела обидеть. Оригинального в моих высказываниях ничего нет, а если я захочу поблагодарить, то скажу просто "спасибо". Это был скорее вопрос и отчаяние, а никак не оскорбительная благодарность.



Наглость, говорят, второе счастье. Хочу задать вопрос по существу «і якщо буде Ваша ласка Ви мені відповісте?».
Мама принимает Вазар в дозировке 40 мг 1 р. в/д. Принимала кардиомагнил 0,75мг 1 р. в/д

Можно ли принимать Вазар с кардиомагнилом ?

в инструкции по применению Вазара написано:
При применении Вазара Н, в состав которого входит гидрохлоротиазид, потенциально возможны следующие лекарственные взаимодействия: тиазиды повышают действие курареподобных миорелаксантов; возможно снижение диуретического и антигипертензивного эффекта гидрохлоротиазида при одновременном применении с НПВП (например с ацетилсалициловой кислотой, индометацином). Сопутствующая гиповолемия может привести к развитию ОПН; риск развития гипокалиемии повышается при одновременном применении салуретиков, ГКС, АКТГ, амфотерицина В, карбеноксолона, пенициллина G и производных салициловой кислоты; тиазидные диуретики могут вызывать такие побочные эффекты, как гипокалиемия или гипомагниемия, что повышает риск развития аритмии при гликозидной интоксикации; при применении гидрохлоротиазида может возникнуть потребность в коррекции дозы инсулина или перорального гипогликемизирующего средства.
Заранее спасибо за ответ. С уважением Татьяна.

[Nastydoc]

можно принимать.