#1
|
|||
|
|||
Êëóá äèëåòàíòñêèõ âîïðîñîâ "ß íå ïîíèìàþ".
Ãëóáîêîóâàæàåìûå êîëëåãè!
ß õî÷ó âàì ïðèçíàòüñÿ â òîì. ÷òî î÷åíü ìíîãîãî íå ïîíèìàþ â îôòàëüìîëîãèè. Çâó÷èò ïî- òåàòðàëüíîìó, íî ñóòü èìåííî òàêîâà. ß íå î÷åíü ðåãóëÿðíî ó÷àñòâóþ â âàøèõ äèñêóññèÿõ, è äåëàþ ýòî òîãäà, êîãäà ñ÷èòàþ ñåáÿ âïðàâå ÷òî- òî ñêàçàòü óáåæä¸ííî. ×èòàÿ áåñåäû, â êîòîðûõ ÷óâñòâóþ ñåáÿ íåóâåðåííî, ÿ ïðåäïî÷èòàþ îãðàíè÷èòüñÿ ÷òåíèåì. Íàâåðíîå, çðÿ. Êóäà ðàçóìíåå áûëî áû ñïðîñèòü ñâî¸ êîíêðåòíîå "ïî÷åìó". Ïî ìåíüøåé ìåðå, ïîóìíåþ. Äà è íå îäèí ÿ, íàâåðíîå. Âîò ÿ è íà÷íó. Êòî- òî ñêàæåò, ÷òî ýòî âñ¸ ìîæíî ïðî÷èòàòü â óìíûõ êíèæêàõ- è áóäåò ïðàâ. Íî ìíå ïðîùå ó÷èòüñÿ â ôîðìå äèàëîãà. Âèäíî, â ïðîøëîé æèçíè ÿ áûë ïèôàãîðåéöåì. Äàâàéòå ïîãîâîðèì î âèòðåîìàêóëÿðíûõ òðàêöèÿõ. ß íå ïîíèìàþ ïîëíîñòüþ ïðîèñõîäÿùåãî â ýòîé çîíå. Óïëîòí¸ííûé (ïåðåðîæä¸ííûé? ôèáðîçèðîâàííûé?) çàäíèé ãèàëîèä (èëè äðóãèå ñòðóêòóðû?) òÿíóò ñåò÷àòêó íà ñåáÿ. Èëè íå íà ñåáÿ (òàíãåíöèàëüíûå òðàêöèè). Íàëèöî óòîëùåíèå ñåò÷àòêè. Ýòî îò¸ê èëè íå îò¸ê? Åñòü ëè ïîíÿòèå "òðàêöèîííûé îò¸ê" âîîáùå? ×òî ïðîèñõîäèò ñ ðàñòÿãèâàåìîé ñåò÷àòêîé? Ñêàïëèâàåòñÿ ëè â íåé æèäêîñòü? ß ïûòàþñü çàãðóçèòü ïàðó òåìàòè÷åñêèõ ÎÊÒ. Íà îäíîé îò¸ê âûøå, ÷åì íà äðóãîé, ìîæíî ãîâîðèòü î êèñòîîáðàçîâàíèè âî âíóòðåííèõ ñëîÿõ ñåò÷àòêè, òÿíóùåéñÿ çà âèòðåóìîì. Ýòî ìîðôîëîãè÷åñêè êèñòû èëè ïðîñòî ïðè÷óäëèâàÿ êîíôèãóðàöèÿ òðàêöèîííîãî âçàèìîäåéñòâèÿ? Êîíå÷íî, õîòåë ñïðîñèòü âàñ î ëå÷åíèè. Ó îáîèõ ïàöèåíòîâ, êñòàòè, âèçóñ 0,2. Î ÷¸ì çäåñü ãîâîðèòü? Îá óäàëåíèè ýïèðåòèíàëüíîãî ôèáðîçà? Íå êàæäûé õèðóðã, âèäèìî, âîçüì¸òñÿ. È ÷òî åñòü êðèòåðèé îòáîðà íà òàêóþ õèðóðãèþ? Âûñîòà òðàêöèé? Ïðäîëæèòåëüíîñòü èõ ñóùåñòâîâàíèÿ? Îñòðîòà çðåíèÿ? Ýëåêòðîôèçèîëîãè÷åñêèå ïîêàçàòåëè? Åñëè íå õèðóðãèÿ, òî ÷òî ìîæåò áûòü ñäåëàíî? Îïðàâäàíî ëè ââåäåíèå êåíàëîãà?  ÷àñòíîé êëèíèêå, ïðàâäà, ìû åãî àïðèîðè íå ââåä¸ì. Íàøè õèðóðãè âî âñÿêèõ ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ îãðàíè÷èâàþòñÿ íàçíà÷åíèåì êóðñà èíúåêöèé äåêñàìåòàçîíà (äèïðîñïàíà) â êîìïàíèè ñ ýìîêñèïèíîì è ìèëäðîíàòîì, èíîãäà áåç ýòîé êîìïàíèè. Ìíå îïÿòü æå íåïîíÿòíî, êàêîâ ìåõàíèçì äåéñòâèÿ ýòèõ ëåêàðñòâ, õîòÿ äîëæåí ïðèçíàòü, ÷òî èíîãäà âûñîòà òðàêöèé íà ôîíå òàêèõ óêîëîâ íåñêîëüêî ñíèæàåòñÿ (ïî÷åìó?) Êàê- òî òàê... Èçâèíèòå çà ñóìÿòèöó. Íàäåþñü íà ïîíèìàíèå. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#3
|
|||
|
|||
|
#4
|
|||
|
|||
|
#5
|
|||
|
|||
ÈÌÕÎ: ÍÏÂÑ è èíãèáèòîðû êàðáîàíãèäðàçû ìåñòíî, ïðîëîíãèðîâàííûå ñòåðîèäû ñóáòåí. èëè ÈÂ. È óñòðàíåíèå ïðè÷èíû, â ñëó÷àå âîçìîæíîãî îííîãî.
Ñðîêè âèòðýêòîìèè çàâèñÿò îò ñèòóàöèè, íî ýòî íå òîò ñëó÷àé, êîãäà ëó÷øå ïîçäíî, ÷åì íèêîãäà. Î÷åíü õîðîøî íàïèñàíî â "Çàáîëåâàíèÿ ãëàçíîãî äíà" Êàíñêè. ß äóìàþ ôîòîïñèè äîëæíû/ìîãóò áûòü. Åùå èíòåðåñóåò âîïðîñ: ÷òî òàêîå "ïðåãëàóêîìà"? È êàêèå äèàãíîñòè÷åñêè ïðèçíàêè "ýòîãî"? ×òî äåëàòü ñ ëå÷åíèåì, íàáëþäåíèåì? |
#6
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íà âåðõíåì ÎÑÒ êàðòèíà î÷åíü ïîõîæà íà ìàêóëÿðíûé ðàçðûâ 1-à -1-á ñòàäèè (ïî Gass).Îòñóòñòâèå ôîâåàëüíîãî óãëóáëåíèÿ,íàëè÷èå ÷åòêî îïðåäåëÿåìîé óòîëùåííîé âíóòðåííåé ïîãðàíè÷íîé ìåìáðàíû,ïðèêðåïëåííîé åùå ïîêà ê çàäíåé ãèàëîéäíîé ìåìáðàíå ãîâîðèò â ïîëüçó ýòîãî äèàãíîçà.Õîòÿ ó ïàöèåíòêè 1939-ãî ãîäà ðîæäåíèÿ óæå ïî èäåå äîëæíà áûòü ÇÎÑÒ!Ïðè îñìîòðå ãëàçíîãî äíà äîëæíî áûòü âèäíî â foveola æåëòîå ïÿòíî èëè óæå êîëüöî. Íà íèæíåì ÎÑÒ ñëèâíûå èíòðàðåòèíàëüíûå êèñòû,êîòîðûå åùå ÷óòü-÷óòü è ñôîðìèðóþò ëàìåëëÿðíûé ðàçðûâ.Ëå÷åíèå ýòîãî ïàöèåíòà ñ÷èòàþ áåññìûñëåííûì,ò.ê. äàæå åñëè è óáðàòü òðàêöèþ â õîäå âèòðåîðåòèíàëüíîé îïåðàöèè,visus îò ýòîãî âûøå íå ñòàíåò,äà è ïàöèåíòó 1929-ãî ãîäà ðîæäåíèÿ òÿæåëîâàòî áóäåò! |
#7
|
|||
|
|||
Äîðîãàÿ Äàðèíà, è ÿ Âàñ íå ñîâñåì ïîíÿë. Âèäèìî, Âàø âîïðîñ áîëåå ñëîæåí, ÷åì ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ïîñêîëüêó ÿ ïîëàãàë, ÷òî ôîòîïñèÿ ÿâëÿåòñÿ äîâîëüíî íåñïåöèôè÷åñêîé ðåàêöèåé íà ìåõàíè÷åñêîå íàòÿæåíèå ðåòèíàëüíîé òêàíè (òðàêöèîííûå ÏÂÕÐÄ, ÂÌÒÑ...)
Óâàæàåìûé Halikovrich, âñ¸ íàïèñàííîå Âàìè ñîâåðøåííî ëîãè÷íî (à áàçèñ ÑÒ òî÷íî íèêîãäà íå îòñëàèâàòñÿ?). ß âñ¸ æå ñïðîøó áîëåå òåçèñíî, õîðîøî? 1) Òåðìèí "òðàêöèîííûé îò¸ê" êîððåêòåí? È, åñëè äà, êîãäà ïðîñòî âèòðåîìàêóëÿðíûå òðàêöèè ïåðåõîäÿò â îò¸ê? Êîãäà ñêîïèòñÿ æèäêîñòü â ôîðìèðóþùèõñÿ êèñòàõ? 2) Åñëè ó ïåðâîé ïàöèåíòêè ïðîèçîø¸ë ÇÎÑÒ. òî ÷òî òÿíåò ñåò÷àòêó? Íåêàÿ èäèîïàòè÷åñêàÿ ýïèðåòèíàëüíàÿ ìåìáðàíà? ýòî óæå íå ôèáðîçèðîâàííàÿ ÇÃÌ (õîòÿ êëèíè÷åñêè êîëüöà Weiss ó íå¸ íåò, êñòàòè ñêàçàòü)? 3) Èíòðàâèòðåàëüíî â íàøèõ óñëîâèÿõ ïðîëîíãèðîâàíííûå ñòåðîèäû âââîäèòü íèêòî íå áóäåò (÷àñòíàÿ ìåäèöèíà). ÍÏÂÑ è èíãèáèòîðû ÊÀ ìåñòíî- ýòî â êàïëÿõ èëè per os? Ñóááóëüáàðíûå íàçíà÷åíèÿ äåêñàìåòàçîíà/äèïðîñïàíà íåñóò â ñåáå ñìûñëîâóþ íàãðóçêó (ïðî ýìîêñèïèí è ìèëäðîíàò íå ñòàíó ñïðàøèâàòü)? 4) Åñëè íàøè õèðóðãè îãðàíè÷èâàþòñÿ íàçâàííûìè ðåêîìåíäàöèÿìè, êîãäà ÿ äîëæåí íà ýòîì îñòàíîâèòüñÿ, à êîãäà øåïíóòü, ÷òî íåïëîõî ïîèñêàòü äðóãèõ ìíåíèé? Íåóæåëè êðèòåðèé- òîëüêî âîçðàñò è ãîòîâíîñòü ïåðåíåñòè íàðêîç? Ñïàñèáî. |
|
#8
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
2 Íà ïåðâîì ÎÑÒ ÿ â óïîð íå âèæó ÇÎÑÒ,òåì áîëåå Âû ïèøåòå,÷òî íå âèäèòå êîëüöà Âàéñà.ß ñ÷èòàþ,÷òî òàì ôîðìèðóåòñÿ ìàêóëÿðíûé ðàçðûâ (îòâåðñòèå),à ÇÎÑÒ òàì ïðîèñõîäèò íà 4 ñòàäèè!Ïåðåäíå-çàäíÿÿ òðàêöèÿ ïîêà åùå íå ðåàëèçîâàëàñü,à òàíãåíöèàëüíàÿ ïîëíîñòüþ èçìåíèëà êîíôèãóðàöèþ ôîâåîëû. |
#9
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íà ñ÷åò õîðèîèäåè - óâåðåí íå âñå òàê ãëàäêî. |
#10
|
|||
|
|||
|
#11
|
|||
|
|||
Èçâèíèòå,÷òî âûíîøó íà âñåîáùåå îáñóæäåíèå.Ó ìåíÿ íå îòñûëàþòñÿ ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ.Íå ïîíèìàþ,÷òî íàäî ñäåëàòü.Óâàæàåìûé,Raviculus,õîòåë âàì íàïèñàòü.Ïîäñêàæèòå.Èëè ÑÌÑ-êîé ïðèøëèòå âàø e-mail (íîìåð â ïðîôèëå).Äîêòîðà,åùå ðàç èçâèíèòå...
|
#12
|
|||
|
|||
|
#13
|
|||
|
|||
Íå åùå ðàç ïðî èíãèáèòîðû ÊÀ - òîëüêî ìåñòíî (íà âîäÿíèñòóþ âëàãó, îãðîìíûé îáúåì êîòîðîé èäåò ÷åðåç ÑÒ) - ïîãóãëèòå ìåñòíûå èíãèáèòîðû è ìàê.îòåê (ïî àíãëèéñêè),
à ñèñòåìíûé ýôôåêò íóæåí, êîãäà îòåê áîëåå âûðàæåí.. íî áóäåò ëè ëó÷øå âìåøèâàòüñÿ â ãåìîöèðêóëÿöèþ? Ïðàâäà â Êàíñêè ïèøóò è î ñèñòåìíîì. Öèòàòà:
|
#14
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå äîðîãèå êîëëåãè!
Âî ìíîãîì ÿ ñîãëàñåí ñ äîêòîðîì halikovrich, íî îò ñåáÿ äîáàâëþ-ïîâòîðþñü:  äàííîì ñëó÷àå íà âåðõíåì ñíèìêå ýïèðåòèíàëüíûé ôèáðîç, ìàêóëÿðíûé îòåê. (ÈÌÕÎ, ôèáðîç (îáðàçóÿ òàíãåíöèàëüíûå òðàêöèè) íà÷èíàåò íàòÿãèâàòü ñåò÷àòêó, îáðàçóÿ ó÷àñòêè ðàçðåæåíèÿ (ñ ôèçè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ), ýòè ó÷àñòêè íåñîìíåííî çàïîëíÿþòñÿ æèäêîñòüþ - îòåê ñòðîìû (ìèæóòî÷íîãî âåùåñòâà, ãëèè). Îòåê ïîÿâëÿåòñÿ êàê òîëüêî ñèëà òðàêöèè ïðåâîñõîäèò ðåãèäíîñòü ñåò÷àòêè, à òàê êàê ñïîñîáíîñòü ó ñåò÷àòêè òÿíóòüñÿ î÷åíü ìàëåíüêàÿ, òî ïðàêòè÷åñêè ñðàçó). Íà ïåðâîé òîìîãðàììå, âåðîÿòíî çàäíÿÿ ãèàëîéäíàÿ ìåìáðàíà íå ïîïàëà â ñðåç, ò.ê. ñðåç 2 ìì. Òàê æå ïîä âîïðîñîì ïðÿìîå ó÷àñòèå âíóòðåííåé ïîãðàíè÷íîé ìåìáðàíû â êîíãëîìåðàòå ýïèðåòèíàëüíàÿ ìåìáðàíà (ôèáðîç). Âòîðîé ñíèìîê - ÇÂÝ, â çàâèñèìîñòè îò ñðîêîâ ñóùåñòâîâàíèÿ äàííîé ïðîáëåìû è îñòðîòû çðåíèÿ è ñîñòîÿíèÿ ñåò÷àòêè íà äð. ãëàçó. Òðàêöèîííûé îòåê - î òàêîì ïîíÿòèè ÿ íå ñëûøàë. À òàê ëè ýòî âàæíî? ÂÌÒÑ, ìàêóëÿðíûé îòåê - òàêîå çàêëþ÷åíèå â ïîëíîé ìåðå îïèñûâàåò êàðòèíó ïðîèñõîäÿùåãî. Ó ìåíÿ òîæå åñòü ñâîè âîïðîñû... |
#15
|
|||
|
|||
Íà ïåðâîé òîìîãðàììå, âåðîÿòíî çàäíÿÿ ãèàëîéäíàÿ ìåìáðàíà íå ïîïàëà â ñðåç, ò.ê. ñðåç 2 ìì. Òàê æå ïîä âîïðîñîì ïðÿìîå ó÷àñòèå âíóòðåííåé ïîãðàíè÷íîé ìåìáðàíû â êîíãëîìåðàòå ýïèðåòèíàëüíàÿ ìåìáðàíà (ôèáðîç).
Óâàæàåìûé Dr-vasiliY! Áóäüòå ëþáåçíû ïîÿñíèòü ñâîþ ìûñëü. (ïðîñòèòå, íå ñóìåë ïðîöèòèðîâàòü. ß ñ êîìïüþòåðîì î÷åíü íà "èõ". |