#286
|
|||
|
|||
Íå ñîâñåì ñîãëàøóñü, Ñåìåí Íèêîëàåâè÷.
Äà, ìåäèöèíñêàÿ ýòèêà èìååò ñâîè îñîáåííîñòè, íî - âî-ïåðâûõ, íåäîïóñòèìî ðàñøèðÿòü ñâîå ïîíèìàíèå ýòèêè âðà÷à íà ñîîáùåñòâî â öåëîì – íå ñìîãëî ÷åëîâå÷åñòâî ïîêà ñôîðìèðîâàòü åäèíûé ìîðàëüíûé êîäåêñ ìåäèöèíû – òî, ÷òî ýòè÷íî â îäíîé ñòðàíå (êóëüòóðå, ðåëèãèè, ñîöèàëüíîé ãðóïïå) ìîæåò áûòü àìîðàëüíî â äðóãîé. ß ïðèçíàþ Âàøó ïîçèöèþ (âî ìíîãîì îíà áëèçêà ìîåé), íî åñòü è äðóãèå. - âî-âòîðûõ, ïðèìåíåíèå ïðèíóæäåíèÿ â îáëàñòè çäîðîâüÿ áûëî äîïóñòèìî âñåãäà, äîïóñòèìî è ñåãîäíÿ, îäíàêî, ýòî îäèí èç ñàìûõ ùåêîòëèâûõ â ýòè÷åñêîì ïëàíå âîïðîñîâ. Ïðè íåóìåðåííîì ïðèìåíåíèè â êîíå÷íîì ñ÷åòå ïðèâîäèë ê åâãåíèêå ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè. Ïðèâåäåííûé Âàìè â ïîñòñêðèïòóìå ïðèìåð, êðàñèâ, íî íå ïîêàçàòåëåí: Âû ïîäìåíÿåòå âçàèìîîòíîøåíèÿ âðà÷ – ïàöèåíò, îòíîøåíèÿìè âðà÷ – ãîñóäàðñòâî. Äà, ñèñòåìà äîïóñêà ïðåïàðàòîâ è ìåòîäîâ ëå÷åíèÿ â ÐÔ êàòåãîðè÷åñêè ïîðî÷íà, íî ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ïðàâó ïàöèåíòà íà ñâîáîäíóþ ðåàëèçàöèþ ïðàâ íà ïîëó÷åíèå ïîìîùè è îòêàçà îò íåå. Òåìà èíòåðåñíà, íî ê îáñóæäàåìîìó âîïðîñó (ÈÌÕÎ) íå îòíîñèòñÿ.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#287
|
|||
|
|||
Ïðîäîëæàÿ, õîòåë áû óòî÷íèòü ïîíÿòîå èç ïîñòà Íàäåæäû Ñåðãååâíû.
1. Ïîäòâåðæäåííàÿ ñóáúåêòèâíîñòü äèàãíîñòèêè ïñèõèàòðè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé è ïñèõîïàòîëîãè÷åñêèõ ñèìïòîìîâ, ïî ìîåìó ìíåíèþ, ñòàâèò îêàçàíèå ïîìîùè â ñóãóáóþ çàâèñèìîñòü îò ïñè-ñïåöèàëèñòà. Òàêèì îáðàçîì, ìû ðèñêóåì, ÷òî ïðè íåäîñòàòî÷íî âûñîêîé êâàëèôèêàöèè ñïåöèàëèñòà ìû ðèñêóåì, ÷òî äèàãíîç áóäåò ïîñòàâëåí íà îñíîâå åãî ëè÷íûõ ïðåäïî÷òåíèé (øêîë? Ìîäàëüíîñòåé?). Èíûìè ñëîâàìè – åñëè îäíîãî è òîãî æå ïàöèåíòà ìû ïðîêîíñóëüòèðóåì ó íåñêîëüêèõ êîíñóëüòàíòîâ, ìû ïîëó÷èì ðàçíûå çàêëþ÷åíèÿ è (âåðîÿòíî) ðàçíóþ ñòðàòåãèþ ïîìîùè. Êàêèì îáðàçîì ìîæíî èçáåæàòü ýòîé ïðîáëåìû? 2. Ìíå ïîíÿòíà ïîñòàíîâêà öåëè âìåøàòåëüñòâà ïðè íàëè÷èè ïñèõè÷åñêîãî çàáîëåâàíèÿ. Êàê ÿ è îæèäàë, îíà íå îòëè÷àåòñÿ îò îáùåìåäèöèíñêèõ ïðèíöèïîâ – èçëå÷åíèå, åñëè âîçìîæíî; äîñòèæåíèå ñòîéêîé ðåìèññèè, åñëè èçëå÷åíèå íåâîçìîæíî. À êàê ôîðìóëèðóåòñÿ öåëü â ñëó÷àå, åñëè äèàãíîç âûñòàâëåí â ôîðìå ïñèõîïàòîëîãè÷åñêîãî ñèíäðîìà (ñèìïòîìà)? Ñ ó÷åòîì ñóáúåêòèâèçìà åãî ïîñòàíîâêè.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#288
|
|||
|
|||
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]. Ýòî äîñòàòî÷íî ïðîñòðàííàÿ ñòàòüÿ, ñîäåðæàùàÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ äîñòàòî÷íî ïîëíûé îòâåò íà Âàø âîïðîñ î ñîîòíîøåíèè ñóáúåêòèâíîãî è îáúåêòèâíîãî â ïñèõèàòðèè.  íåé ðå÷ü èäåò î ôåíîìåíîëîãèè, îá èñêóññòâå îïèñàíèÿ ñèìïòîìàòèêè. Âîïðîñ ñëîæíûé è îòâåò òàêæå òðåáóåò äîñòàòî÷íîãî âðåìåíè è ïðèâëå÷åíèÿ, â òîì ÷èñëå, ñâåäåíèé èç äðóãèõ íàóê î ÷åëîâåêå.
|
#289
|
||||
|
||||
1.
Öèòàòà:
ÌÊÁ êàê è ÄÑÌ äàþò êðèòåðèè äèàãíîñòèêè. À â ïðèíöèïå, ñóáúåêòèâíîñòü íå ñòîèò ïðåóâåëè÷èâàòü - îíà â ñôåðå ïñèõèàòðèè òàêîâà æå, êàê è "õðèïû â ëåãêèõ" - îäèí âðà÷ óñëûøèò, äðóãîé - íåò. Ðàçáîð ðåíãåíîãðàìì è äàííûõ ÓÇÈ è ÑÊÒ - îäèí âðà÷ âèäèò, äðóãîé - íåò.  îòíîøåíèè ñòðàòåãèè ïîìîùè - íà ýòî åñòü ìèðîâûå ñòàíäàðòû ëå÷åíèÿ ïñèõè÷åñêèõ ðàññòðîéñòâ. Öèòàòà:
2. Öèòàòà:
|
#290
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#291
|
|||
|
|||
Èòàê, Áîðèñ, ÿ ïðî÷èòàë è îñìûñëèë ïðåäñòàâëåííóþ Âàìè ñòàòüþ – íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ýòî áûëî ëåãêî – ñòàòüÿ ïåðåãðóæåíà ïðîôåññèîíàëüíîé òåðìèíîëîãèåé – ÷òî-òî ïðèøëîñü âñïîìèíàòü èç çàáûòîãî, ÷òî-òî îòêðîâåííî èñêàòü â ÿíäåêñå. Îäíàêî, ïîáåäà.
Ñóììèðóÿ, ïîëó÷àåòñÿ òàê. Äèàãíîñòèêà ïñèõè÷åñêîé ïàòîëîãèè (èëè ïñèõè÷åñêîãî çàáîëåâàíèÿ) ïðîèçâîäèòñÿ íà îñíîâàíèè ñëîæíîãî ìíîãîìåðíîãî (óìíîå ñëîâî ââåðíó - õîëèñòè÷åñêîãî), íî ñóáúåêòèâíîãî (!) âîñïðèÿòèÿ ïàöèåíòà âðà÷îì/ïñèõîëîãîì. Ïðè ýòîì íà âîñïðèÿòèå íå òîëüêî «óâèäåííîå», íî è èíòóèòèâíîå ïðåäñòàâëåíèå âðà÷à î áîëüíîì. Èíòóèöèÿ ðàññìàòðèâàåòñÿ, êàê êëèíè÷åñêîå âîñïðèÿòèå, áàçèðóþùååñÿ íà ñîáñòâåííîì è ïåðåäàííîì ó÷èòåëåì îïûòå; îíà òðóäíîîïèñóåìà è âîñïðèíèìàåòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü â òðåíèíãàõ îò íàñòàâíèêà ê ó÷åíèêó. Òàê? Åñëè äà, òî åäèíñòâåííûé âîïðîñ, êîòîðûé ó ìåíÿ âîçíèêàåò íà äàííîì ýòàïå – ýòî îáúåêòèâíûé ïóòü ðàçâèòèÿ ïñè (õèàòðèè, îëîãèè) íà äàííîì ýòàïå – îí îäîáðåí íàó÷íûì ñîîáùåñòâîì è ïðèçíàí, êàê ïðèîðèòåòíîå íàïðàâëåíèå èëè ýòî ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå äîêòîðà Ñàâåíêî è ñòàòüÿ ïðèâåäåíà òîëüêî êàê ïðèìåð ñîîòíîøåíèÿ ñóáúåêòèâíîãî/îáúåêòèâíîãî â ïñè?
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#292
|
|||
|
|||
Íàäåæäà Ñåðãååâíà, ñêàæèòå, âîçìîæíà ëè ïðîáëåìà, íå âõîäÿùàÿ â ïåðå÷íè, íî òðåáóþùàÿ ïîìîùè?
Ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ïðåäñòàâëåíèþ âñòðå÷àþòñÿ ñèòóàöèè, êîãäà ïîìîùü íóæíà, íî ïñèõè÷åñêîé ïàòîëîãèè íåò è ïñèõîïàòîëîãè÷åñêîãî ñèíäðîìà íåò. Íàïðèìåð (îé, ãëóïîñòü ñïðîøó….) - ïàöèåíòó çàâòðà ïðåäñòîèò îïåðàöèÿ. Åìó ñòðàøíî (ãäå òî ó ìåíÿ áûëà òàáëè÷êà, ÷åãî áîÿòñÿ ïàöèåíòû ïåðåä îïåðàöèåé â % - èíòåðåñíàÿ, íî ñåé÷àñ íå íàéäó). Ïàòîëîãèÿ ýòî? – Äóìàþ íåò. Ïîìîùü íóæíà? Õîòåëîñü áû… - ïàöèåíòà îïåðèðóþò ïî îñòðûì ïîêàçàíèÿì – ðîäñòâåííèêè âîçëå îïåðàöèîííîé æåñòîêî ñòðàäàþò. Òå æå âîïðîñû. - â ïàëëèàòèâíîì ïðîöåññå ïàöèåíò îñîçíàåò ñêîðóþ è íåìèíóåìóþ ñìåðòü. Ñòðàøíî?  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ – äà. (Ñòàäèÿ ïðèíÿòèÿ – òàêàÿ ðåäêîñòü) È? ((â äâîéíûõ ñêîáêàõ – ÿ îñîçíàþ, ÷òî ïðèìåðû ðàçíîðîäíû è îòíîñÿòñÿ ê ðàçíûì «ïëàñòàì ïðîáëåì»)) Êàê ôîðìóëèðîâàòü äèàãíîç/öåëü/ñòðàòåãèþ â òàêèõ ñëó÷àÿõ? Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷, ñïàñèáî çà ðåêîìåíäàöèþ – îäíàêî ïî ññûëêå ïðîäàæà êíèãè. Äàæå åñëè ÿ íàéäó ñåé÷àñ ñâîáîäíûå ñðåäñòâà (àâãóñò – íå ñàìûé äîõîäíûé ìåñÿö äëÿ ïðåïîäàâàòåëåé), âðåìÿ äîñòàâêè è ñåðüåçíîãî ïðî÷òåíèÿ îòëîæèò ïðîäîëæåíèÿ äèàëîãà íà íåñêîëüêî íåäåëü. Õîòÿ ÿ ïîñòàðàþñü – Âàøà ðåêîìåíäàöèÿ äîðîãîãî ñòîèò. Îäíàêî, íåò ëè êâèíòýññåíöèè îòâåòà äîñòóïíîãî â ñåòè. P.S. ß óäàëèë 2 ïîñòà…. Ïðîøó àâòîðîâ øèðå èñïîëüçîâàòü ôóíêöèþ ÏÑ (ïðîâåðèë – ðàáîòàåò) è ðåæå «ñ÷àñòüå êðàñíîãî øàðà» – ïîíÿòü – ëó÷øå, ÷åì çàäàâèòü ðåïëèêàìè. Åñòü, ÷òî âîçðàçèòü – òåìà îòêðûòà.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#293
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì Âëàäèìèð Ìèõàéëîâè÷ Ïîäêîëçèí |
#294
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
( ñîððè, ïîïàë ïî îøèáêå - bill)
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#295
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ñêîðåå âñåãî íåò. Êàê Âû ïîíèìàåòå "ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå äîêòîðà Ñàâåíêî" ïîïàëî ñ ìîåé ïîäà÷è. Òîãäà ýòî íèêîãî íå çàèíòåðåñîâàëî. Ñòàòüÿ î÷åíü ñëîæíàÿ, íàïèñàíà íà ïðîô. ÿçûêå, êîòîðûé ïî÷åìó òî òàê æå îòðèöàåòñÿ, íî ïî ñóùåñòâó î÷åíü âåðíàÿ è êàê ðàç ïîêàçûâàåò ïðîáëåìó íå òîëüêî â êëàññèôèêàöèè, íî è â äèàãíîñòèêè. Ëèøíèé ðàç ïîêàçûâàåò, ÷òî äàæå ñåé÷àñ, â ïñèõèàòðèè íåò îáúåêòèâèçàöèè. Òî, ÷òî ìîëîäûå âðà÷è ðàñöåíèâàþò ÌÊÁ-10 êàê íåêóþ äîãìó, óâû íå òàê. Êðèòèêè è îáîñíîâàííîé ìíîãî.Ýòî âñåãî ëèøü 10ÿ ïîïûòêà. Îäíàêî íå ñëåäóåò çàáûâàòü, ÷òî ýòî âñåãî ëèøü èíñòðóìåíò ( òèïà ëîïàòû, íå áîëåå) äëÿ ñòàòèñòèêè. Êàê òî óâàæàåìàÿ ßíà ìíå óêàçàëà, ÷òî íàëè÷èå êàêèõ òî ïñèõèàòðè÷åñêèõ øêîë, íàöèîíàëüíûõ è òä ýòî ìîÿ ãëóïîñòü. Âñå äîëæíî áûò. â ðàìêàõ....íàïðèìåð ÌÊÁ. Ðàìêè íà ñàìîì äåëå ïðîïàñòü. Îäèí è òîò æå ñèìïòîì\ñèíäðîì ìîæåò òðàêòîâàòüñÿ ïî ðàçíîìó äàæå â óñëîâèÿõ îäíîãî ãîðîäà. Îöåíêà òî ñóáúåêòèâíàÿ è ïðåæäå âñåãî çàâèñèò îò ó÷èòåëÿ. Íåò ðàçíèöû ãäå - ÑØÀ, Ðîññèÿ, Ôðàíöèÿ, Ãåðìàíèÿ......Âîò ñ ßïîíèåé è Êèòàåì êàê òî íå ñòàëêèâàëñÿ. À òàê äèàãíîç ïî ÌÊÁ òóò íå ïîäòâåðæäàåòñÿ òàì è íàîáîðîò. Åñòü è ïîëíûå ñîâïàäåíèÿ. Íó òèïà "øèçîôðåíèÿ áåç äåôåêòà íå áûâàåò." Òàêèå äåëà.
__________________
Ñ óâàæåíèåì Âëàäèìèð Ìèõàéëîâè÷ Ïîäêîëçèí |
#296
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ïðèìåðû Âû íà ñàìîì äåëå õîðîøèå ïðèâåëè, èáî æèçíåííûå.  Âàøèõ ïðèìåðàõ äåéñòâèòåëüíî "ïñèõè÷åñêîé ïàòîëîãèè íåò è ïñèõîïàòîëîãè÷åñêîãî ñèíäðîìà íåò". Ïðèìåðû íå òàê ðàçíîðîäíû êàê êàæåòñÿ íà ïåðâûé âçãëÿä. Âñå ñëó÷àè îáúåäèíÿåò îäíî ÷óâñòâî - òðåâîãà, ñòðàõ.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ "ëå÷åíèå" [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] - ýòî èíîôðìàöèÿ. Åñëè âðà÷ ðàçâåÿë ìèôû, îáúÿñíèë õîä îïåðàöèè, âîçìîæíûå ðèñêè è âûãîäû, åñëè ðîäñòâåííèêè â êóðñå ïðîèñõîäÿùåãî è ðåàëüíî îöåíèâàþò ñèòóàöèþ - òðåâîãà ïîñëàáëÿåòñÿ (íî íå óõîäèò, òàê êàê îïåðàöèÿ, áîëåçíü, ñìåðòü - ýòî âñå ðàâíî ðåàëüíàÿ óãðîçà) è â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ñòàíîâèòñÿ ïåðåíîñèìîé äëÿ ÷åëîâåêà, îñîáåííî êîãäà åñòü ïîääåðæêà áëèçêèõ è äðóçåé. Íî òàê áûâàåò íå âñåãäà, åñòü ëþäè, êîòîðûå òðóäíî ïåðåíîñÿò ñîñòîÿíèå òðåâîãè, åñòü ëþäè, ó êîòîðûõ íåò áëèçêèõ - òàêèì ëþäÿì áåçóñëâîíî íóæíà ïîìîùü ïñèõîëîãà. Íà ïñèõîëîãè÷åñêîì ÿçûêå - ýòî "íåñïåöèôè÷åñêàÿ ëè÷íîñòíàÿ ðåàêöèÿ íà áîëåçíü". Öåëü òàêîé ðàáîòû - ýòî ðàáîòà ñ àêòóàëüíûì ñîñòîÿíèåì. Ñòðàòåãèÿ - ïîìî÷ü ïåðåæèòü ýòî ñîñòîÿíèå. |
#297
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
 ñâî¸ âðåìÿ ÿ òîæå îçàäà÷èâàëñÿ âîïðîñàìè î òîì, çà÷åì è êàêèì îáðàçîì ôîðìóëèðóþòñÿ öåëè, êàê ñäåëàòü òàê, ÷òîáû ïîëó÷åííûé ðåçóëüòàò áûë èìåííî òàêèì, êàêèì ïîäðàçóìåâàëñÿ è ñïåöèàëèñòîì è ïàöèåíòîì âíà÷àëå, êàê èçáåæàòü îøèáîê è ëîâóøåê ïðè ôîðóìóëèðîâàíèè öåëåé è öåëûé ðÿä äðóãèõ. ß ìíîãî ÷åãî ïåðåðûë è, äóìàþ, åù¸ ïðîäîëæàë áû ýòî äåëàòü, åñëè áû íå ýòà êíèãà, êîòîðóþ ìíå ïîðåêîìåíäîâàë ìîé êîëëåãà. ß ïîðûëñÿ ïî èçâåñòíûì ìíå "çëà÷íûì" ìåñòàì â ñåòè, íî ýëåêòðîííîé âåðñèè ýòîé êíèãè, ê ñîæàëåíèþ, íå íàø¸ë, ïîýòîìó âûâåñèë ññûëêó ñ õîòÿ áû áèáëèîãðàôè÷åñêîé èíôîðìàöèåé î íåé. |
#298
|
||||
|
||||
24a. Äèëëìàí Áðþñ. Påçóëüòàòû íà ìèøåíè. Ïîëó÷åíèå ðåçóëüòàòîâ ñ ïîìîùüþ ñîâðåìåííûõ ïñèõîòåõíîëîãèé. - ÑÏá.: Áåëûé êðîëèê, 1995. - 232ñ.
24b. Dillman Bruce. Results on Target. Practical steps to improve results and avoid traps.- Kansas, Cincinnati, Dallas: Outcome Publications, 1989 À ëþáîïûòíûé ïåðåâîä........... Ãäå òî ÿ óâèäåë íà ñêà÷êó ( êàæåòñÿ íà êàêîì òî ãèïíî), çàðåãèòüñÿ èç çà öâåòíîãî êîäà íå ñóìåë.
__________________
Ñ óâàæåíèåì Âëàäèìèð Ìèõàéëîâè÷ Ïîäêîëçèí |
#299
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Êà÷åñòâî, ïðàâäà, äóìàþ áóäåò íå î÷åíü... |
#300
|
||||
|
||||
×åñíîñëîâî ãäå òî âèäåë. Çàâòðà íå ðàáîòàþ è ïîèùó.....Ïîäîæäèòå ñî ñêàíèðîâàíèåì......
__________________
Ñ óâàæåíèåì Âëàäèìèð Ìèõàéëîâè÷ Ïîäêîëçèí |