Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Форум для общения врачей-дерматовенерологов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.10.2009, 19:10
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,796
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,798 раз(а) за 10,697 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение онихомикоза.

Уважаемые коллеги! Прочитала сообщение Марии Юрьевны и возникли сомнения , с вашей помощью надеюсь разобраться. При лечении онихомикоза в основном назначаю из группы тербинафинов-ламизил,на него не было ни одного срыва,тербизил тоже хорош,а при приеме бинафина,зкзифина полного излечения почти не наблюдала. Всегда считала таблетированный ламизил самым эффективным препаратом. Остальные -дженерики... Хотелось бы услышать -какие вы предпочитаете препараты(практически). Спасибо.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
  #2  
Старый 28.10.2009, 19:20
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ламизил и орунгал ))
  #3  
Старый 29.10.2009, 18:18
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
по статистике (позаимствованной с сайта uptodate.com) эффективность от лечения
Terbinafine (76 ±3 percent)
Itraconazole pulse therapy (63 ±7 percent)
Griseofulvin (60 ±6 percent)
Itraconazole continuous therapy (59 ±5 percent)
Fluconazole (48 ±5 percent)

Наиболее рекомендованные схемы лечения

Тербинафин
ногти на кистях— 250 мг/ день перорально- 6 недель
на ногах— 250 /день 12 недель

Итраконазол
кисти — 200 мг/день 6 недель
стопы — 200 мг/день 12 недель

- пульс
кисти — 200 мг дважды в день 1 неделя в месяц- 2 месяца
стопы — 200 мг дважды в день 1 неделя в месяц 3 месяца
флуконазол 150 мг 1 раз в неделю

в детстве:
флуконазол 3-6 мг/кг 1 раз в неделю 12-16 недель кисти, 18-26 недель стопы)
Итраконазол ежедневно 1 неделя в месяц (кисти- 2 месяца, стопы- 3 месяца)
менее 20 кг - 5мг/кг день
20-40кг- 100 мг/день
40-50 кг 200 мг день
более 50 кг - взрослая дозировка
-
тербинафин (6 недель - кисти, 12 недель стопы)
- 10 -20 кг 62.5 мг/день
- 20 -40 кг: 125 мг/день
- более 40 кг: 250 мг/день
  #4  
Старый 29.10.2009, 19:04
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,796
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,798 раз(а) за 10,697 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Настя,спасибо. А вот интересно,у зарубежных коллег-тербинафин-это и есть тербинафин ?, или, как у нас:один препарат имеет 10 названий? И все новые появляются...А доверия все меньше...
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
  #5  
Старый 29.10.2009, 19:09
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
как у нас - есть оригинальный препарат. спустя время штампуют более дешевые дженерики. тербинафин в кремах я и дженерики назначаю, таблетки- стараюсь ламизил. все зависит от платежеспособности пациентов
  #6  
Старый 29.10.2009, 19:57
Timazov Timazov вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 15.03.2008
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,180
Поблагодарили 320 раз(а) за 307 сообщений
Timazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimazov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как у "нас", так и "там", компания на протяжении определенного количества лет на эксклюзивных правах продает препарат, после чего продает лицензии на его изготовление другим компаниям, которое и начинают производить дженерики, предварительно доказав биоэквивалентность действующих веществ.
Вот нашел список дженериков тербинафина гидрохлорида исследованых на предмет биоэквивалентности в FDA:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Там как раз есть один из указанных вам производителей.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а):
Dr.Anisimova одобрил(а):
  #7  
Старый 30.10.2009, 03:21
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- лечение ламизилом за период работы в "грибном" навязывалось в наглую(фармпредставитель приходил 2 раза в месяц, держал на карандаше, шоб не "сорвались"- т.е. буквально постоянное моральное давление, да еще и с подарками) и его преимущества перед дженериками тоже причем однозначно и бесповоротно-"ламизил" или ничего(напарница очень любила ламизил, особенно, когда платили %, дарили календари, блокноты ...), на каждого пациента заполнялась анкета с его данными,сильно ругалась, когда я говорила пациентам без возможности оплатить себе лечение ламизилом, что в принципе есть альтернатива, самое главное считаю-просто предоставить информацию обо всем-и ламизиле, и о других "тербинафинах", свое мнение/результаты опыта тоже никто высказать не мешает, решать пациенту
- лечение было результативным(отрицательные результаты на гриб) было как в том, так и в другом; рецидивы конечно на масштабе себя отследить не удается-сколько, когда после лечения и т.д.-это же все-таки время, обычно рекомендую показываться и сдавать раз в 3 мес. после отриц. потом 6, потом 12; знаю, что не бросаю таких-если не удается амбулаторно, либо форма серьезная(поражение кожи помимо ногтей, что дома пациент просто не справится, да и ходить в обуви, работа)-тогда стационар, потом к нам возвращ.
Цитата:
все зависит от платежеспособности пациентов
- Настя права, говорить об однозначном "ламизил или никак"(как у нас и было с коллегой) не стоит точно, в среднем далеко не у каждого есть возможность, да и обоснованность? по исследованиям, которые публиковались в наших русских точно такой вывод не сделаешь-больше рекламы, а личный опыт важен, но субъективен, поэтому если уж будут качественные исследования, что тока ламизил, а остальное...,тогда один вопрос, пока больше рекламы, что именно на ламизил точно стоит тратить, а на остальные нет-это достаточно проблематично доказать как и с азитромицином-в основном только личные впечатления коллег(как-то назначала наш азитромицин, удивительно, но работает)
  #8  
Старый 30.10.2009, 03:29
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,796
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,798 раз(а) за 10,697 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо всем!
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
  #9  
Старый 23.11.2009, 21:08
FBN FBN вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: г. Гатчина
Сообщений: 1,727
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 731 раз(а) за 699 сообщений
FBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nastassia Посмотреть сообщение
по статистике (позаимствованной с сайта uptodate.com) эффективность от лечения
Terbinafine (76 ±3 percent)
Itraconazole pulse therapy (63 ±7 percent)
...
Вот еще информация по сравнению эффективности тербинафина и интраконазола: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
По поводу эффективности и преимуществ этих двух препаратов имеется много противоречивых мнений, что дало повод провести крупномасштабное сравнительное исследование непрерывной терапии тербинафином и пульс-терапии интраконазолом у больных онихомикозами. Это многоцентровое ( 38 центров в странах Европы) рандомизированное двойное слепое исследование проведено на 496 больных (LION). При этом изучалась эффективность, безопасность и непереносимость тербинафина и интроконазола на протяжении 72 недель, что по длительности сопоставимо с периодом необходимым для отрастания здорового ногтя. Возраст больных составил 50,1 года, длительность заболевания в среднем 10,6 года, количество пораженных ногтей – в среднем 5,8, площадь поражения ногтя большого пальца – в среднем 70,45, что свидетельствует о тяжелом характере микотического поражения ногтей. Больные были разделены на 4 группы и получали тербинафин в дозе 250 мг\сут в течении 12 или 16 недель или интраконазол в дозе 400 мг\сут в течении 1 недели каждого месяца на протяжении 12 или 16 недель. На 72-й неделе исследования излечение, по данным микологического исследования, составило 76% в группе больных, получавших тербинафин в течении 12 недель и 81% в группе больных, получавших тербинафин в течении 16 недель. Непрерывная терапия тербинафином практически вдвое превосходила по эффективности пульс-терапию интроконазолом, при которой излечение, по данным микологического исследования , составило 38% и 49% для групп больных получавших 3 или 4 пульса, соответственно. Высокая эффективность тербинафина объясняется его фунгицидным действием в отношении дерматомицетов, которые являются основной причиной онихомикозов, и длительным, до 48 нед., сохранением тербинафина в ногте в концентрациях, существенно превышающих минимальную ингибирующую концентрацию ( МИК) для дерматомицетов. МИК тербинафина в отношении T.rubrum – 0,00001мкг\мл. Для сравнения , МИК интроконазола для дерматомицетов составляет0,01-1,0 мкг\мл.

Исследование LION подвердило хорошую переносимость и безопасность тербинафина.

Частота рецидивов, наблюдаемых в течении 2-3 лет после лечения тербинафином, по данным различных исследований, в 2 раза ниже, чем таковая у больных, которым был назначен интроконазол. Скорее всего, причиной повторных заболеваний был рецидив латентной инфекции после лечения другими антимикотиками.

Исследования LION, изучение тербинафина в клиниках и микологических центрах более чем 80 стран мира, фармакоэкономические исследования свидетельствуют, что по соотношению стоимость/эффективность тербинафин превосходит все другие лекарственные средства, применяемые при онихомикозах, и является препаратом выбора в лечении этого заболевания (14,15,16).
  #10  
Старый 24.11.2009, 01:30
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
ЛИТЕРАТУРА

Коляденко В.Г., Степаненко В.І. Плісеневі гриби – етіопатогенетичне значення у виникненні та розвитку мікозів. Міф чи реальність? Еволюція наукових досліджень.// Український журнал дерматології, венерології, косметології. № 1, червень, 2001 р., с.41-48.
А.Ю.Сергеев. Опыт изучения онихомикозов, подходы к их терапии и профилактике. // Русский медицинский журнал. Том 9, № 11(130), 2001, с. 461-466.
Ж.В.Степанова Анализ микрофлоры при онихомикозах и микозах гладкой кожи.// Дерма. № 2, 2001, с. 20-21.
B.Sigurgeinrsson, G.Evans, D.Curran, N.Gourmala, C.Paul “Prognostic factors of mycological cure following treatment of onichomycosis oral antifungal agents” // 10th Congress EADV, Munich, 2001, october 10-14, р.279.
J.Linozencic, M.Skerlev et.all. A randomized double-blind parallel-group duration-fiuding Stady of oral terbinafine in children with tinea capitis due to Microsporum species // 10th Congress EADV, Munich, 2001, october 10-14.
S.Madani, D.Barilla, J.Cramer et.all. Effect of Terbinafine on pharmacokinetics and pharmacodynamics of identififsed as CYP2D6 extensive metabolizers. // 10th Congress EADV, Munich, 2001, october 10-14, р.209.
Кравченко А.В. Поширеність мікозу стоп та оніхомікозу у хворих на цукровий діабет. // Український журнал дерматології, венерології, косметології. № 1, червень, 2001 р., с.49-51.
В.И.Кулагин, С.А.Бурова, Э.И.Дзуцева. “Онихомикозы у больных сахарным диабетом. // Вестник последипломного медицинского образования, №1(20), 2001, г.Москва, с.61-62.
Т.Ф.Быстрицкая, В.Н.Губенюк, М.С.Мокроусов, Т.И.Василенко. Опыт лечения онихомикоза орунгалом и ламизилом больных пожилого возраста. // Вестник последипломного медицинского образования, №1(20), 2001, г.Москва, с.62-62.
А.Б.Яковлев, Д.Б.Афанасьев. Сравнительная безопасность лечения дерматофитийного онихомикоза ламизилом и орунгалом. // Вестник последипломного медицинского образования, №1(20), 2001, г.Москва, с.66-66.
Lazaro P., Iglesias L. et.all. Interim analysis observational stady of Effectiveness and Safety with Terbinafine in the onychomycosis treatment. // 10th Congress EADV, Munich, 2001, october 10-14, р.118.
Delyado V., Cresto V. et.all. Mycological results of the Efficacy and safety of Terdinafine for treatment of onychomycosis. // 10th Congress EADV, Munich, 2001, october 10-14.
M.Ghannoum. New perspectives in the laboratory diagnosis of dermatophytes.// Onychomycosis to tinea capitis: diagnosis, long-term treatment antcomes, complications and prognostic factors. Satellite Symposium held on the oseasion of the 10th Congress of the EADV, Munich, october 11, 2001 p.12
M.Haugh, S.Helon, J.-P.Boissel, B.Cribier. Terbinafine in fungal infections of the nails: a metaanalysis of randomized clinical triaes. // 10th Congress EADV, Munich, 2001, october 10-14, р.121.
Е.Н.Волкова. Ламизил в лечении онихомикозов.// Русский медицинский журнал, том 9, № 11(130), 2001, с.471-473.
S.F.Friedlander, M.Sterlev et.all. Relationship between terbinafine dose and complete cure rate in tinea capitis: Analisis of phase Iirandomized trials. // 10th Congress EADV, Munich, 2001, october 10-14., р. 221.
данные 2001 года. устарели
  #11  
Старый 24.11.2009, 21:04
FBN FBN вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: г. Гатчина
Сообщений: 1,727
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 731 раз(а) за 699 сообщений
FBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nastassia Посмотреть сообщение
данные 2001 года. устарели
Данные многоцентрового (38 центров в странах Европы) рандомизированного двойного слепого исследования достаточно серьезный аргумент доказательной медицины, и не могут существенно устареть со временем. Позднее появились еще результаты исследований, в которых тербинафин эффективнее интраконазола при лечении онихомикозов. Вот некоторые, из найденных, (на вскидку):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2002г.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2003г.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2004г.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2006г.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2009г.

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): A TOT intermittent terbinafine regimen provided similar efficacy and safety to the gold standard continuous terbinafine regimen and better effective cure rates than pulse itraconazole therapy.
  #12  
Старый 27.11.2009, 15:43
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пост №3
Цитата:
Сообщение от nastassia Посмотреть сообщение
по статистике (позаимствованной с сайта uptodate.com) эффективность от лечения
Terbinafine (76 ±3 percent)
Itraconazole pulse therapy (63 ±7 percent)
пост №9 и №11
Цитата:
Сообщение от FBN Посмотреть сообщение
. Позднее появились еще результаты исследований, в которых тербинафин эффективнее интраконазола при лечении онихомикозов. .
я не очень поняла, вы не согласны с постом №3 и информация, с вашей точки зрения, там не верна, или вы просто занимаетесь тем, что ищите доказательства, чтобы проаргументировать этот пост?
  #13  
Старый 28.11.2009, 01:11
FBN FBN вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: г. Гатчина
Сообщений: 1,727
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 731 раз(а) за 699 сообщений
FBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nastassia Посмотреть сообщение
я не очень поняла, вы не согласны с постом №3 и информация, с вашей точки зрения, там не верна, или вы просто занимаетесь тем, что ищите доказательства, чтобы проаргументировать этот пост?
Я хотел сказать, что есть данные многоцентрового рандомизированного двойного слепого исследования (серьезный аргумент доказательной медицины), которые существенно отличаются от приведенных с сайта uptodate.com (Ваш пост №3).
Вы написали, что эта информация 2001г. устарела. В последней из приведенных выше (свежей) ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2009г. приводятся данные рандомизированного исследования, где также показано, что непрерывная терапия тербинафином практически вдвое превосходила по эффективности пульс-терапию интроконазолом (79,1% против 36,7%).
  #14  
Старый 28.11.2009, 01:48
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
принципиально что это меняет? в смысле, цифры, которые вы привели, несколько отличаются от тех, которые я указала, но глобально все +- одинаково- тербинафин эффективнее итраконазола. никто это не оспаривает и не отрицает.
  #15  
Старый 28.11.2009, 16:50
FBN FBN вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 16.11.2009
Город: г. Гатчина
Сообщений: 1,727
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 731 раз(а) за 699 сообщений
FBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFBN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nastassia Посмотреть сообщение
принципиально что это меняет? в смысле, цифры, которые вы привели, несколько отличаются от тех, которые я указала, но глобально все +- одинаково- тербинафин эффективнее итраконазола. никто это не оспаривает и не отрицает.
Различие в эффективности на 13%, или по данным рандомизированного исследования примерно в 2 раза, довольно существенно, и эту информацию дерматовенерологам следует учитывать при выборе препаратов для лечения.
Вы пытались дискредитировать эту информацию. Я её защищал.
Давайте на этом закончим эту полемику.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.