Скрининг 1 триместра-с перездачей,высокие риски-мои вопросы

[Olga_Platon]

Сообщение от Voluson

Относительно прерывания беременности, Ваш врач очень серьезно заблуждается. Сделайте УЗИ у специалиста.

Да мне тоже самое и генетик сказал..
генетик рекомендует сделать пробу хориона(либо пробу плаценты,я так точно и не поняла,тк она то говорила хориона,то говорила плаценты,и не понятно ещё,она говорила что через зев,а я читала что это всё равно прокол)..говорит что она как врач такова низкого РАРР и не видела никогда-0,07МОМ-и что надо точно удостоверится..но у меня хронический HCV, врач говорит что может быть инфецирование,что воды безопасней будет брать,но ждать долго очень и у плода маловодие так что это тоже фактор в пользу хорионапробы-это слова генетика. И ещё у меня стрептокок агалакт высеяли когда я лежала на сохранении..
скажите пожалуйста не опасно ли мне делать пробу хориона или лучше всё таки амнио пробу делать ? генетик настаивает сейчас делать хорион.

а вот результаты экспертного узи:

срок по месячным 14нед.2дня.

МАТКА:
длинна 100мм,передне-задний размер 77мм
шейка 41мм
Цирвикальный канал не расширен,зев закрыт
Правый яичник жёлтое тело диаметр 18мм

ПЛОДОВОЕ ЯЙЦО:
Вод-умереное маловодие
КТР 74мм(13-14нед.)
носовая кость +
ЧСС +,161уд.в мин.,
ГФ в пол.ЛЖ диаметр 1,5мм
ГФ в пол.ПЖ диаметр 1,5мм
воротниковое пространство 2,9мм
хорион т.14мм
локализация передняя стенка

ФЕТОМЕТРИЯ:
БПР 25
ОГ 97 (14нед.)
ОЖ 66 (13нед.)
ДБ 13 (14нед)
ДПл 14 (14нед.)

Особенности:
Брахицефалическая форма головы
кровоток в венозном протоке не нарушен

Заключение:
Размеры плода соответствуют 13-14 неделям беременности,умеренное маловодие.

врач узист особо ничего не объясняла,сказала только что узи не очень и надо бы сделать всё таки пробу.
что же ясно из узи?
повторюсь,что вчера делала узи в другом месте и у акушера-гинеколога,она меня очень настращала и растроила про то что лучше прервать,сегодня врач узист ничего не говорила плохова,но и хорошего тоже,больше молчала.. что можно сказать про узи? очень оно плохое ?
дали нам неделю на размышление по поводу пробы хориона..

[Voluson]

1. В заключении последнего УЗИ указана ТВП-2.9 мм, что в совокупности с результатом биохимического скрининга (двойной тест) и дополнитеным маркером (ГФ) может свидетельствовать о высоком риске хромосомных аномалий у плода. Поэтому необходимо серьезно обсудить вопрос о целесообразности кариотипирования плода, каким способом - зависит от местных условий.
2. Обычно при УЗИ в таком сроке оценка количества околоплодных вод не проводится. К сожалению, протокол этого "экспертного" УЗИ не содержит данных об анатомической оценке плода (наличие и состояние почек, мочевого пузыря и др.). Поэтому необходимо проведение УЗИ в 18-20 недель.
3. Показаний для прерывания беременности, исходя из представленных Вами данных, нет.

[Voluson]

Сообщение от Olga_Platon

о..узи делала быстро,без замеров,и без описания,тк она не специалист по узи..

Было бы очень хорошо, если бы Вы не доверяли неспециалистам.

[Olga_Platon]

Сообщение от Voluson

1. В заключении последнего УЗИ указана ТВП-2.9 мм, что в совокупности с результатом биохимического скрининга (двойной тест) и дополнитеным маркером (ГФ) может свидетельствовать о высоком риске хромосомных аномалий у плода. Поэтому необходимо серьезно обсудить вопрос о целесообразности кариотипирования плода, каким способом - зависит от местных условий.
2. Обычно при УЗИ в таком сроке оценка количества околоплодных вод не проводится. К сожалению, протокол этого "экспертного" УЗИ не содержит данных об анатомической оценке плода (наличие и состояние почек, мочевого пузыря и др.). Поэтому необходимо проведение УЗИ в 18-20 недель.
3. Показаний для прерывания беременности, исходя из представленных Вами данных, нет.

Спасибо,всё понятно! мы сейчас ищем гепатологический центр,ждём понедельника,идём на консультацию к гепатологу,если он даёт добро то в пятницу уже сделаем прецудуру,и далее если всё хорошо бедет скрининговое узи и экспертное узи,и центр в котором наблюдаем беременность мы меняем на ЦПСиР,там есть все условия и специалисты.
но есть пара вопросов:
что такое ГФ?
и неделю назад в другом центре ставили вротниковую зону 1мм,сейчас 2,9мм, может быть что за неделю воротниковая зона изменилась?

по пункту 2. врач говорит что если делать амнио пробу то надо ждать,но ситуация с маловодием её тревожит,поэтому она хочет сейчас сделать пробу плаценты,но с другой стороны опасается инфицирования плода гепатитом С.
дописано позже:и хотела спросить,на моём сроке возможно сделать анатомическую оценку плода(состояние и наличие почек и тд.)? я просто не понимаю почему мне не сделали,потому что ещё рано или просто так вот решили не делать и всё тут..тк было заявлено что это именно узи экспертного уровня есть ли смысл идти в другое учреждение?

я завела ещё одну тему,в разделе Гепатиты: http://forums.rusmedserv.com/showthr...52#post1204452
там спрашиваю на сколько возможно с гепатитом С делать такие процедуры..

[Artlat]

ГФ - Гиперэхогенный Фокус - клинического значения не имеет, представляет собой эхо-тень от сосочковой мышцы сердца.
С гепатитом лучше сделать амниоцентез, особенно если вы больше сохранить эту беременность, чем прервать.
Пока ультразвуковых данных (по приведенному вами описанию) для прерывания беременности, мягко говоря, маловато...

[Olga_Platon]

Спасибо за ответ!

Разговаривали по телефону с гепатологом,она сказала что такие процедуры носителям гепатита С проводят только при острой,жизненной необходимости,что велика вероятность инфицирования и что не один врач ничего не гарантирует..
получается что с одной стороны риск инфицирования если сделаю процедуры, с дргуой стороны риск рождения ребёнка с ХА если не сделаю..
я уже не знаю как поступать..
пока демаем о консультации в другом центре у генетика,и ещё одно узи..
очень сложно решиться на что-то..еслиб не гепатит я бы сделала процедуру,но теперь сильно сомневаюсь..
скажите то узи которое уже есть,оно криминальное,наводит на большие сомнения? стоит нам всё таки ждать с таким узи ещё месяц(две пока можно будет делать амнио,три пока готовится будет результат) ? и можно ли с маловодием делать амнио пробу?
на моём сроке 14нед.3дня на данный момент(с учётом что ребёнок на неделю меньше по узи),можно ли УЖЕ провести второй скрининг и будет ли он информотивен на таком сроке?

и вот ещё хотела спросить:
у нас уже точно что будет девочка,тк вот я читала что при амнио пробе могут перепутать клетки мамы и клетки дочки и проба будет не информативна-так ли это или очередные выдумки?


и ещё..
читала что после 14 недель воротниковое пространство не информативно,что это уже шея и её мерить нет смысла..
на более маленьком сроке по узи твп 1мм(12-13 недель), сейчас 2,9(14 недель).. принемать во внимание размеры ТВП последнего узи?

[Voluson]

Сообщение от Olga_Platon

но есть пара вопросов:
что такое ГФ? ..

Гиперэхогенный фокус (включение) в желудочках сердца плода, считается маркером ХА, имеет значение при наличии других (ультразвуковых или биохимических) маркеров ХА. Воспользуйтесь поиском на сайте, я приводил информацию ранее.

Сообщение от Olga_Platon

и неделю назад в другом центре ставили вротниковую зону 1мм,сейчас 2,9мм, может быть что за неделю воротниковая зона изменилась?..

Не может быть. На каком-то УЗИ оценка ТВП проведена неадекватно.

Сообщение от Olga_Platon

по пункту 2. врач говорит что если делать амнио пробу то надо ждать,но ситуация с маловодием её тревожит,?..

по поводу маловодия см. выше.

Сообщение от Olga_Platon

на моём сроке возможно сделать анатомическую оценку плода(состояние и наличие почек и тд.)? я просто не понимаю почему мне не сделали,потому что ещё рано или просто так вот решили не делать и всё тут..тк было заявлено что это именно узи экспертного уровня

Не только возможно, в сроке 12-14 недель анатомическая оценка плода должна проводиться обязательно, конечно, при условии наличия аппаратуры высокого класса и соотв. квалификации врача.

[Olga_Platon]

Сообщение от Voluson

Гиперэхогенный фокус (включение) в желудочках сердца плода, считается маркером ХА, имеет значение при наличии других (ультразвуковых или биохимических) маркеров ХА. Воспользуйтесь поиском на сайте, я приводил информацию ранее.

Не может быть. На каком-то УЗИ оценка ТВП проведена неадекватно.

по поводу маловодия см. выше.

Не только возможно, в сроке 12-14 недель анатомическая оценка плода должна проводиться обязательно, конечно, при условии наличия аппаратуры высокого класса и соотв. квалификации врача.

ясно,понять где правда мы не сможем,где верный твп где нет..тк оба центра известные один это ЦИР другой ЦПСиР, специ хорошие,но в ЦПСир у меня сложилось ощущение что меня склоняют в сторону инвазии,уже параноя,поэтому кажется что из-за денег,стоит 10тысяч,вроде как врач хочет не через кассу а на руки но поменьше,может поэтому завысили ТВП? в ЦИРе об инвазии не говорили на тот момент,тк это было скрининговое узи,а в ЦПСиР уже после скрининга..мы уже ждём чего угодно,и чувство неуверенности присутствует постоянно,поэтому поедем перепроверим ещё раз и в ещё один центр.В понедельник поедем на Опарина..
Либо я просто психологически склоняюсь к лучшему результату и узи было верным второе,я сама не знаю уже ничего,..

как точно называется это узи которое мне надо сделать?
экспертного уровня?,узи с эхомаркёрами ХА? или узи с анатомической оценкой плода? как надо сказать врачу чтоб он понял что я хочу получить?

план такой: поехать в третий центр и сделать узи .

[easl]

После обмена мнениями с коллегами.
Риск инфицирования плода вирусом гепатита С при инвазивных методах скрининга у беременных с гепатитом С в 2-3 раза выше, чем риск инфицирования в родах. Степень риска значительно возрастает в случаях коинфекций (С + ВИЧ, В + ВИЧ). При этом, инвазивные методы скрининга могут быть рекомендованы, если все иные методы использованы, но не дали достаточной информации.

[nata-k]

Называется УЗИ экспертное, но дело то не в названии, а в квалификации эксперта.
Хорошо, что пройдете еще в одном месте.

[Olga_Platon]

Спасибо за ответы!
у меня только гепатит С.. В и вич нету,сифилиза и всяких заболеваний не было,гепатитом предположительно заразилась в больнице-была операция, узнала случайно совершенно
Сегодня была в хорошем центре у опытного врача акушера-гинеколога, она так же советует не торопиться с плацентобиопсией..
на счёт маловодия она сказала что ещё очень маленький срок чтобы говорить о маловодии,тк оно сегодня есть завтра нет,надо смотреть динамику.
Про узи сказала что узи не плохое,но узист ставит некоторые узи-маркёры,поэтому надо сделать ещё раз узи у другова спеца,и сходить к ещё одному генетику.
План таков ,что в понедельник-вторник я иду к генетику,далее в 16-17 недель иду на экспертное узи и скрининг.
Настрой у меня наконец положительный, спасибо всем огромнейшее за ответы и консультации!!! далее буду сюда выкладывать все результаты по этой теме.

[Olga_Platon]

Сегодня пришли результаты комбинированного скрининга второго триместра..
риски все низкие!!!
пока радуюсь тихонько)
вот результаты:
срок на дату забора крови 14+6(не знаю почему так написали,на самом деле 15+5 было..завтра позвоню и узнаю почему так)
АФП 19,1 IU/ml скорр.мом 0,82
ХГЧ 7043 mlU/ml скор.мом 0,23
св.эстрадиол 0,2 ng/ml скорр.мом 0,18

ТР.21 менее 1:10000
Тр.18 1:514
по дефекту нервной трубки низкий(без цифр)
возрастной 1:946

как вы считаете это хорошие результаты с учётом прошлых рисков?
надо ли перездать позже?
и как поступают если первый скрининг плохой,второй хороший и есть риск заражения плода гепатитом с при амниоцентезе- стоит идти на эту процедуру с такими результатоми?
или рано говорить и надо дождаться узи? я записана на 5 октября.

[Olga_Platon]

узнала почему расхождение в сроке..я приносила узи которое у них делала в первый скрининг и считали срок , 14+6, по результату того узи,а там бало расхождение на неделю,тоесть по узи малыш на неделю меньше был. и расчёты рисков и по ТР.21 и по ТР.18 производились с учётом ТВП.

[Olga_Platon]

Ответьте пожалуйста,меня мучает такой вопрос:
совокупные риски низкие но отдельновзятые гармоны ниже нормы,например хгч, стоит ли обращать на это внимание и как-то беспокоится именно по этому поводу? или оценка совокупных рисков всё же главнее?

[nata-k]

Важнее показатель риска, а не отдельных гормонов.
Меня смущает срок второго скрининга, рано.
Возможно, стоит переделать на 16-17 неделе.