Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.10.2014, 23:24
dimich dimich вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2014
Город: Николаев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 19
dimich *
Эхиноккоковая киста. До и после операции

Здравствуйте.

Жене сделали операцию по поводу удаления эхинококковой кисты печени. На 13-й день после операции она начала принимать Вормил по назначению хирурга: 1 т / 2 р. д., два курса 28 дней с перерывом в 14 дней + диета №5.

По рекомендации паразитолога (каждые 10 дней анализ крови и печеночные пробы) сдала анализы + анализ на антитела к эхинококку (в аттаче).
Паразитолог назначил для поддержания печени Карсил Форте 1 т / 2 р. д. один месяц

До операции титры на антитела к эхинококку были 1:1600, после - 1:51200 (в 32 раза).

До операции эозинофилы были 1, после - 7

1. По какой причине могли титры так увеличиться (хирург сказал, что все сделал аккуратно)?
2. Что показывают высокие эозинофилы?
3. Позволяет ли такая схема лечения Вормилом в комплексе с Карсилом расстаться с эхинококком?

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.10.2014, 12:20
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,091
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
После операции по удалению эхинококковой кисты назначается не вормил и совсем по другой схеме. Я Вам в ЛС напишу схему лечения. Карсил противопоказан, он изменяет обмен альбендазола. При необходимости назначается другой препарат.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.10.2014, 11:56
dimich dimich вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2014
Город: Николаев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 19
dimich *
Добрый день! Вы говорили, что в период приема альбендазола нужно увеличить долю жиров в пище. А если нужно соблюдать диету, то при приеме таблеток бутерброд со сливочным маслом (масла 10-15гр) будет достаточно?
Так же вы говорили, что Карсил противопоказан, он изменяет обмен альбендазола. Получается он не дает накапливаться альбендазолу в организме, выводит его? Или что-то другое.
Продолжаем принимать Вормил - противогельминтный препарат с широким спектром действия. Активное вещество – альбендазол. Немозол не нашли, а Зентел получается дороговато при приеме в таком количестве.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.10.2014, 12:16
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,091
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вормила на Украине очень много поддельного. Об этом здесь говорили и пациенты, и врачи. Например, после курса Вормила остаются острицы и аскариды - это быстро и легко выявляется анализом. Да,масла на бутерброд будет достаточно. Я знаю, что лечение дорогое, если совсем не потянете зентел, поищите немозол - он подешевле зентела, но тоже недешев. Чтобы мотивировать вас на такое дорогое лечение, советую поиском по разделу посмотреть темы по эхинококкозу - есть темы и про рецидивы, когда после первой операции больные не прошли такого лечения. А может еще понадобиться и гептрал, он тоже недешев. Но, знаете, жизнь дороже денег. Эхинококкоз по опасности и уровню летальности приравнивается к онкологическим заболеваниям. Появление альбендазода изменило этот пессимистический прогноз и дает возможность больным эхинококкозом прожить полноценную жизнь.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.10.2014, 13:36
dimich dimich вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2014
Город: Николаев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 19
dimich *
Елена Евгеньевна, подскажите пожалуйста Зентел какого производителя искать, т. к. есть Великобритания, Франция, Южная Африка. Чтоб на подделку не попасть.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.10.2014, 16:10
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,091
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зентел, где бы он ни производился, контролируется ГлаксоСмит. Так что разве что в каком-нибудь подвале на Украине его начали клепать. Покупайте в крупной сетевой аптеке - там меньше вероятности нарваться на подделку. Можете при покупке потребовать сертификат на партию препарата.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.10.2014, 21:32
dimich dimich вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2014
Город: Николаев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 19
dimich *
Начали принимать зентел.
Читали на форуме, здесь вы говорите, что много и зентела на Украине поддельного.
Мы просто запутались: какой препарат у нас не подделка?

И еще вопрос. Сдали анализы. Беспокоит СОЭ: две недели назад было 34, теперь 50 (при норме от 2 до 15). О чем это может свидетельствовать?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.10.2014, 11:47
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,091
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поддельного зентела все же меньше, чем вормила. У нас на форуме есть инфекционист из Украины, она делится собственными наблюдениями над больными. СОЭ - очень вариабельный показатель, зависящий от многих факторов. Резкое повышение титра антител после операции показывает, что в организме могли остаться фрагменты как минимум оболочки удаленной гидатиды, и эхинококковые антигены поступают в кровь.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.10.2014, 21:19
dimich dimich вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2014
Город: Николаев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 19
dimich *
Сегодня сделали у знакомой УЗИ.
Она сказала, что киста на месте + появилась какая-то перегородка и новые образования. Мы не можем ничего понять.

На первой фоторграфии снимок двухгодичной давности (она ничем не отличается от кисты перед самой операцией)
На второй - сегодняшний снимок.
Мы встревожены

Уже собрались делать компьютерную томографию. но в то же время прошел всего месяц, может еще рано?
Что делать, куда бежать?

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.10.2014, 23:01
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,091
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне такой результат тоже не понятен. Сделайте КТ с контрастом.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.10.2014, 20:40
dimich dimich вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2014
Город: Николаев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 19
dimich *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.10.2014, 21:57
dimich dimich вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2014
Город: Николаев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 19
dimich *
1. На что нужно обращать внимание в печеночных пробах (АСТ, АЛТ, билирубин общий, билирубин прямой, билирубин непрямой, тимолиновая проба)? Может что-то лишнее или чего-то не хватает?
2. Нужно ли чем-то поддерживать печень в связи с приемом зентела? Нам назначали карсил, но выяснилось, что он с альбендазолом несовместим
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.10.2014, 23:40
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,091
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Карсил категорически противопоказан - он изменяет метаболизм альбендазола, нивелируя результат лечения. При эхинококкозе, при необходимости, используется только гептрал. Если переносимость альбендазола хорошая, никакие дополнительные препараты обычно не нужны. А вот что действительно необходимо при длительном приеме этого препарата - клинический анализ крови раз в месяц. Альбендазол может вызвать лейкопению.
Результаты анализов прокомментирует наш гепатолог.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.10.2014, 22:02
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,437
Поблагодарили 5,210 раз(а) за 4,961 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По большому счету гепатопротекторов с широкой доказательной базой практически нет.
Препараты на основе расторопши в данной ситуации не применимы. Да и функция печени не нарушена в настоящее время.
Контроля требует АЛТ, АСТ, билирубин раз в 3 месяца при нормальной переносимости основного препарата.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.10.2014, 22:50
dimich dimich вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2014
Город: Николаев
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 19
dimich *
1. Тут получается еще такая ситуация: у жены фиброзно-кистозная мастопатия. Еще задолго до операции врач назначила ей с 8-го по 15-й день менструального цикла (7 дней) принимать препараты: Витокан (настойка), циклоденон или мастодинон (настойка или таблетка) магне B6, поливитамины групы B, гепабене, иммунал.
Можно ли все это, или что можно принимать при приеме альбендазола?

2. Хирург после операции назначил диету. Какую точно, он не уточнил, но мы так читали, что при операциях на печени назначают диету №5. Сколько нужно сидеть на этой диете? До операции врачи говорили, что печень регенерирует в течении 2-3 недель. Операция была 9 сентября.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.