Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.05.2016, 00:57
katherina23 katherina23 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 18
katherina23 *
Скачки давления у подростка

Здраствуйте.

Сыну 14,5 лет, рост 175см., вес 65кг. В данный момент спортом не занимается, в школе никаких проблем нет, вредных привычек не имеет, рост скачками, но умеренно.

Последний месяц 4 раза резко поднималось давление. Всегда ситуация одинакова: ребенок сидит на стуле (читает, делает уроки, сидит в интернете, пьет чай и т.п.), встает и идет за чем-либо на кухню, а там ему становится плохо. Как он объясняет - словно все тело ватное, голова немного кружится, туман в голове, пугается сильно.

Ребенка сразу укладывала на кровать и мерила давление. Сегодня было 145/90, в прошлые разы 140/90. Через пару минут уже 110/70. Ничем не сбиваем, оно само буквально сразу падает, иногда вообще до 100/60.

Ходили к кардиологу. Она послушала сердце, сказала, что все нормально.

По кардиограмме: синусовая тахикардия 100 уд./мин (сын волнуется всегда в больницах, может и от этого так), нормальное положение оси.

ОАК и ОАМ - все в пределах нормы.

Щитовидка УЗИ тоже все хорошо, ТТГ - 2,21, Т4св.-11,7.

УЗИ почек - все нормально.

Рентген шеи (невролог направляла) тоже все в норме.

Даже сахар ему проверила, чтобы исключить диабет (наследственность в этом плане не очень), результат - 4,5.

Невролог сказала, что есть вегетатика немного. Выписала тенотен и глицин по таблетки 2р. в день.

Стабильно раз в неделю вот так вот резко поднимается давление и тут же падает до нормального. Причины никто не нашел, все списывают на пубертат.

Подскажите, пожалуйста, нам действительно не стоит волноваться, просто ждать, чтобы "перерос", или все же еще каких-то врачей/обследование пройди.

П.С. На УЗИ сердца не стали направлять, мы делали 4 года назад, там никаких отклонений не было. Может стоит все-таки самим платно сделать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.05.2016, 09:18
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,507
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,485 раз(а) за 9,653 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гемоглобин, ферритин?
Суточное мониторирование ЭКГ и АД?
QTc на ЭКГ?
Метанефрины в суточной моче?
Эндокринолог консультация?

Тенотен и глицин не нужны, т.к. ничего не лечат.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.05.2016, 13:37
katherina23 katherina23 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 18
katherina23 *
Гемоглабин - 150

ЭКГ QT (c) - 0,383 с, QT - 0.286 c, QRS - 0,080 c

Ферритин - никто не назначал. Не знала, что надо бы его посмотреть. Сделаем.

У эндокринолога были, сказала "здоров".

Метанефрины в суточной моче - это, как я понимаю, с надпочечниками связано?

Спасибо, посдаем еще и эти анализы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.05.2016, 17:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,507
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,485 раз(а) за 9,653 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без обид, но гемоглОбин. Уж очень режет глаз от А там где должно быть О.

Да, метанефрины - это исключение феохромоцитомы.
Суточное мониторирование ЭКГ - исключение аритмий, как причины. Важно, чтобы во время мониторирования был такой приступ, т.е. пусть почаще "встает и идет на кухню", чтобы увидеть, что этот момент на ЭКГ.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.05.2016, 19:01
katherina23 katherina23 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 18
katherina23 *
Суточное мониторирование просила у кардиолога, сказали не надо, да и запись у нас за 2-3 месяца, поищу, может платно удастся сделать.

У сына в том году тоже поднималось давление и так же весной, заметили случайно на приеме у педиатра. Ребенок сам по себе тревожный, эмоциональный. После посещения невролога пропили по его рекомендации тенотен и глицин, после этого около года все было нормально. Этой весной начались вот такие непонятные скачки. Они происходили всегда в районе 21-23 часов. Первые 2 раза сын пугался сильно (он вообще крайне мнительный), вызывали скорую, давление снизили первый раз магнезией, второй анаприлином.

Последние два раза ребенок уже не пугался, давление само в норму пришло, после непродолжительного отдыха. Вчера спокойно отнесся, немного полежал и все стабилизировалось.

Ни в школе, ни где-то еще такого не случалось, только дома и вечером. Еще заметила, что каждый раз он ел сладости и пил то чай, который продается в бутылках (Липтон и т.п.), то колу (нельзя, знаю, но иногда разрешаю), плюс обычный чай/кофе/сок/компот/и т.п., т.е. приличное количество жидкости. Подумала, может сахар подскакивает, сдали анализ на глюкозу - все хорошо там.

Такой приступ еще и не поймаешь. Между ними дней по 10 проходит, да и встает ребенок так очень часто, не только дома, но и в школе, транспорте и т.д., но сопровождалось скачком давления это только несколько раз и дома.

Спасибо Вам, я все поняла. Позвонила уже в Инвитро, узнала стоимость и как сдавать анализ на метанефрины, завтра начнем подготовку, а в воскресенье сдадим. Уже после него ферритин сделаем.

Еще раз спасибо, направление куда двигаться понятно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.05.2016, 23:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,507
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,485 раз(а) за 9,653 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раз уж так подробно о всяких напитках...
Не принимает ли ребенок чего-то нехорошего?
Энергетики? Спайсы? Метамфетамин и т.д.?
Места возможных инъекций можете, не обижая его, проверить?
Бывают бытовые тесты мочи на всякие подобные гадости...
Тьфу-тьфу-тьфу, но это может быть возможной причиной.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.05.2016, 02:01
katherina23 katherina23 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 18
katherina23 *
Это исключено. Ребенок после перелома бедра 1,5 года был на домашнем обучении, в школу пошли только в январе. Так как у него укорочение ноги на 3см., то ходит не очень уверено, поэтому вожу его в школу, жду все уроки, едем домой. Гулять сам не ходит (пока), нигде не шатается. Не курит ни обычные, ни электронные сигареты, признавался, что пробовал, но по его словам "прикола не понял". Дома ходит в трусах, извините за подробность, следы от инъекций я бы заметила сразу.

Сам по себе очень мнителен на счет болезней всяких, самостоятельно даже таблетку никакую не выпьет (из-за побочных эффектов и т.п.), о вреде наркотиков с сыном мы общались подробно. При первом таком скачке давления разговаривала с ним на счет всякого такого, говорит ничего не курил/пил/нюхал/ел, вроде бы, не врал (по нему сразу видно), да и в том состоянии испуганности он бы все выложил, если бы имело место быть, слишком уж перепугался.

Энергетики не пьет никакие, мы не покупаем такое, иногда колу берем, пепси и т.п. Деньги в школу не берет, говорит не нужны они ему там, поэтому самостоятельно ничего не покупает. Я понимаю, что родители обычно не допускают применение всяких веществ ребенком, я в первую очередь как раз об этом подумала. Даже если бы и было такое, то после того скачка АД, сын бы не рискнул повторять.

Пугается он от всего, чуть где кольнет - уже паника. Это началось после последнего перелома, вправление, вытяжка долгая, гипс. Стал бояться после этого всего.

В том году начал вздыхать, когда чуть волнуется, такое и по раннему детству было, пили успокоительные (персен, тенотен) все проходило. В том году как завздыхал, так начал на сердце жаловаться, точнее на боли слева в груди, тахикардия была, максимум 105уд./мин. это на ЭКГ (дома бывало, когда начинал нервничать из-за "сердца" учащалось сердцебиение до 100уд/мин, обычно в районе 80-85). По ЭКГ и поставили тахикардию. Тогда тоже делали УЗИ почек и щитовидной железы, гормоны ТТГ и Т4св., ОАК и ОАМ, ЭЭГ, рентген шеи. Все было в норме.

Пошли в тот период к педиатру, там сыну померили давление 130/80 было. Сказали дома 5 дней мерить. Не найду уже своих записей, помню, что повышалось до 130-140/80-90 иногда, а иногда бывало и 100/60. Особо давление сын не чувствовал, было плоховато ему, но не особо обращал внимание.

В этом году опять заметила, что вздыхает. Сразу стала давать тенотен и глицин (понимаю, что это не лечение, но больше нам ничего не прописывали, а давать какие-то препараты без назначения доктора я опасаюсь). Тревожное состояние, нервозность были около месяца, потом первый раз резко подскочило давление.

Пришел на кухню воды налить, резко ему показалось, что сознание теряет, немного была спутанность сознания. Давление 140/90 было. Сразу перепугался, он так же и из-за всякого другого пугается. Стал просить вызвать скорую, очень сильно переживал. Вызвали, пока приехала скорая, паника уже сильная была, как могла успокаивала ребенка. Скорая померила давление 160/100 было, пульс 92. Укололи магния сульфат, ребенок от укола моментально успокоился, давление стало постепенно спадать. В больницу все же поехали, но нас от туда отправили домой, сказав ВСД.

Второй раз опять то же самое было, но уже спокойнее. Давление такое же 140/90, пульс слегка учащен (не помню какой точно). Паника все же присутствовала, опять скорая, дали анаприлин 2 таблетки (сказали по росту и весу). Минут через 15 после приема давление упало до 130/80, падало постепенно до 100/60, потом стало обычное 110/70.

Третий и четвертый приступы были совсем спокойные. Третий еще понервничал, потрясся (трясется он всегда, когда начинает нервничать), а последний раз позавчера обошелся практически без дрожаний и нервов, поволновался, конечно, но совсем немного. Спокойно лег, полежал, никаких препаратов давать не стала, давление само снизилось.

Слабость после скачков была небольшая, на следующий день чувствовал себя хорошо.

Один раз давление поднималось утром до 130/80, заметил из-за "слегка голова кружится", не пугался совсем, потом оно само, через час, постепенно снизилось до 100/60 (у сына вообще часто бывает пониженное давление, рабочее 110-120/70-80). Чувствовал слабость или просто не выспался - непонятно было, в школу не пошли, лег досыпать.

Единственное, что мы с мужем заметили, так это то, что каждый раз перед скачками давления сын ел достаточно много сладкого (шоколад, конфеты и т.д.) и пил колу или чай (1,5л. за день, плюс обычный чай/кофе с молоком). Поэтому и смотрели сахар, думали, может от сладкого АД повышается.

Перед последним скачком давления я измеряла сыну давление в течение 5 дней с утра, как только проснется, и вечером с 5 до 7 часов (так кардиолог сказала делать). Все пять дней было одинаково - утро 90/60, вечер 110/70. Кардиолог сказала, что давление в норме и ничего тут искать не надо.

Врачи все твердят подростковое, но хотелось бы, все же, исключить или выявить от чего такие скачки, прежде чем списывать на переходный возраст.

Извините, что так подробно пишу, может что-то из этого будет полезно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.05.2016, 02:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,507
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,485 раз(а) за 9,653 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это хорошо, что подробно, спасибо.
Тогда ждем монитор и анализы, а потом посовещаемся с коллегами.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.05.2016, 02:26
katherina23 katherina23 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 18
katherina23 *
Подскажите еще, пожалуйста, нашла в нашем диагностическом центе холтеровское мониторирование платное, но там их два: Холтеровское мониторирование АД
и Холтеровское мониторирование ЭКГ.

Нам какое сделать? Или оба надо?

Спасибо)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.05.2016, 09:43
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,507
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,485 раз(а) за 9,653 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бывает, когда эти два исследования делают за 1 раз: мониторирование ЭКГ и АД. Я бы сделал именно такое, нужно проверять и АД, и искать аритмии.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.06.2016, 19:31
katherina23 katherina23 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 18
katherina23 *
Добрый день)

Получили результаты анализа на метанефрины в суточной моче:

Метанефрин - 144.8 мкг/сут (норма 39.0 - 243.0 мкг/сут)
Норметанефрин - 49 мкг/сут (норма 53 - 290 мкг/сут)

Норметанефрин, получается ниже нормы. Что это значит что-то я не нашла.

Я так понимаю, на счет феохромоцитомы можно успокоиться?

Холтер еще не делали, завтра идем к педиатру, может удастся бесплатно сделать. Ферретин постараемся на следующей неделе сдать.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.06.2016, 21:32
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не описываете артериальную гипертензию, Вы описываете панические атаки. Ребенка нужно показать психотерапевту/психиатру. И введите запрет на сладкие напитки.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.06.2016, 00:23
katherina23 katherina23 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 18
katherina23 *
Были сегодня у педиатра. Она сердце слушала, сказала аритмия. Дали направление к кардиологу, который уже направит на холтер. По результатам отпишусь.

Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
Вы не описываете артериальную гипертензию, Вы описываете панические атаки. Ребенка нужно показать психотерапевту/психиатру. И введите запрет на сладкие напитки.
Напитки уже все, только компоты/кисели из наших, домашних, фруктов и ягод, это он пьет в умеренном количестве.

К психиатру уже тоже записались и опять к неврологу идем, я поняла, глицин с тенотеном тут вообще ни о чем. Спасибо)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.06.2016, 13:04
katherina23 katherina23 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Город: Таганрог
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 18
katherina23 *
Добрый день) Наконец то доделали холтеры и получили на руки результаты.

Мониторирование ЭКГ:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Мониторирование АД:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Прошу прощения за качество фоток, лучше мой телефон не фотографирует.

Заключение нашего кардиолога: G90.9 Расстройство вегетативной (автономной) нервной системы неуточненное.

Лечение:
- персен 1таб. 3р. в день - 1 месяц
- кудесан 10кап. 1р. в день - 1 месяц
- пантокальцин таб. 0,25, 1таб. 1 раз в день - один месяц.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.06.2016, 16:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,507
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,485 раз(а) за 9,653 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от katherina23 Посмотреть сообщение
Лечение:
- персен 1таб. 3р. в день - 1 месяц
- кудесан 10кап. 1р. в день - 1 месяц
- пантокальцин таб. 0,25, 1таб. 1 раз в день - один месяц.
Холтер - норма.
СМАД - гипертензии нет (индексы времени, которые в заключении названы "нагрузка повышенным", ниже 25%).
Назначенное "лечение" не выдерживает никакой критики, т.к. ничего ни у кого не лечит. Все назначения являются фармакологическим мусором (пустышки), который почему-то очень популярен в России.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.