Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.12.2012, 14:49
AlexPav AlexPav вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AlexPav *
Требования кардиологов к электронным стетоскопам

Модераторам просьба не сносить тему, рекламы не будет никакой.

Хочу попросить помощи у специалистов.
Собираюсь в Новосибирске запустить производство недорогих электронных стетоскопов. Слышно будет очень хорошо и отчётливо + регулировка частот (эквалайзер) + настройка громкости. Будет внешне почти такой, как обычные. Стоить будет 1 300 р. Вопрос знатокам: на что надо особое внимание обратить? Что вам хотелось бы получить от такого устройства, чего не может обычный "аналоговый" стетоскоп? Любые мысли и пожелания приветствуются, буду очень благодарен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.12.2012, 15:41
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможность передачи звука на другие устройства? Запись?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.12.2012, 16:09
AlexPav AlexPav вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AlexPav *
Можно сделать разъём, в который будут вставляться колонки.

Даже думаю, что лучше сделать 2 варианта. 1ый - простой, только слушать. Второй - чуть дороже, но с возможностью вывести звук на колонки и гнездом под флэшку для записи МР3. Так будет лучше?

Что вообще думаете про такой девайс? Актуально?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.12.2012, 16:46
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Теоретически все может быть. Практически - да кто его знает... В Москве, может, сбыт будет, если качество не подкачает.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.12.2012, 21:47
ArakancevUV ArakancevUV вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.06.2008
Город: г. Волжский
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 79 раз(а) за 76 сообщений
ArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем?ИМХО,Вам в другой раздел.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.12.2012, 22:00
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,396
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Врачи - консервативная публика, боюсь прибор будет не востребован.
Ухом (аналоговым) услышал что-то, то сразу дообследование. Если в сердце - УЗИ сердца, если в легких - рентген. Модернизировать ухо не очень перспективно.

Не все врачи, ИМХО, правильно слышат шумы и хрипы. Если встроить анализатор для распознания, то может востребованность возрастет. Только варианты ответов должны быть простыми/примитивными: выявлен систолический/диастолический шум - нужно УЗИ сердца. Или выявлены сухие/влажные хрипы - нужно сдедать флюорографию и/или исследование функции внешнего дыхания.

Шарлатнам и частнопрактикующим можно добавить "красот". Например, запись фонокардиограммы. Вещь в принципе бессмысленная, но выглядит впечатляюще, больного заставит раскошелиться, пафоса добавит. Только такой вариант продавать подороже. Запись mp3 в таком варианте обязательна.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.12.2012, 23:10
AlexPav AlexPav вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AlexPav *
Как зачем? Хотя бы просто затем, что передавать будет всё ясно и отчётливо, на уровне самых дорогих и качественных классического типа. + Громкость можно поднять. Разве не актуально для скорой?
Знакомая вот в восторге, ответила "явную патологию слышно и в обычный фонендоскоп, но вот услышать на каком тоне акцент к примеру-это уже задача не из простых". Правда, она педиатр, а не кардиолог. Заинтересовались маркетологи крупной конторы, поставляющей оборудование и инструменты.
Неужели настолько консервативная публика, что на качество звука не среагируют?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.12.2012, 23:17
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть же Литтманн электронный, я им, правда, не пользуюсь.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.12.2012, 00:21
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В обучении м.б. весьма востребовано.
По заявленной цене при условии достойного качества возьму пяток...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.12.2012, 01:04
AlexPav AlexPav вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AlexPav *
Литтманы стоят в розницу от 20 тыс, что, на мой взгляд, откровенный грабёж).
Уж не знаю, сколько оптовые перекупы вроде Дельрус или Интермедсервис накрутят, но не думаю, что больше 100%.
Можно вообще сделать в виде плеера, который надо прикладывать к пациенту. Ещё дешевле будет. Но, на мой взгляд, как-то не комильфо... Не аутентично). Да и, думаю, неудобно будет ходить с болтающимися наушниками. Обычный понятнее в носке, держится на шее нормально, ниже риск оторвать ухо).

Вопрос возник. Есть разные по размеру насадки. Стоит ли заморачиваться и делать поворотный механизм, как в классических? В электронном исполнении использование разных насадок смысла особого не имеет, но народ может засомневаться, если врачи действительно часто пользуются разными вариантами. Часто пользуете разные насадки?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.12.2012, 11:28
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
на шею чтобы не давил, от раппопорта у меня шея болела.
цветовая гамма веселая.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.12.2012, 18:19
beytars beytars вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.05.2011
Город: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 154 раз(а) за 152 сообщений
beytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если действительно качественно, не будет помех, которые будут трактоваться как патологические шумы. Я бы взял пару, для подарка студентам медикам
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.12.2012, 20:05
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,396
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlexPav Посмотреть сообщение
Неужели настолько консервативная публика, что на качество звука не среагируют?
Думаю, да. Денег срубить не получится точно, только поразвлекаетесь. Например, в Новосибирске около 1000 врачей, из них 10 может и купят в течение года-двух Вашу игрушку...
Вы рынок сбыта изучали? Да и врачи в РФ в большинстве своем не относятся к богатеям.

Качество звука - это субъективное понятие. Для многих эталонное качество - это звук из стандартного фонендоскопа. Усиленный же имеет и минусы - может трактоваться иначе (гипердиагностика), т.к. это не привычно.

Более перспективно делать коллекционные стетоскопы (трубка с двумя расширениями) из самшита с гравировкой подписи Боткина в хрустальном футляре.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.12.2012, 21:14
AnnaLX AnnaLX вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.09.2010
Город: Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
AnnaLX этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaLX этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, а у кого, действительно, есть опыт аускультации электронным устройством? Поделитесь впечатлениями. Представляется, что сложность и "плохое" качество звука в обычном стетоскопе не столь связано с ограниченными возможностями самого стетоскопа. И что далеко не всегда усиление всех выслушиваемых аускультативных феноменов поможет лучше разобраться в картине. Может наоборот и помешать при выслушивании легких, например, когда принципиально услышать именно ослабление дыхания с одной стороны.
Помогает ли регулировка частот "отключить" помехи и дыхательные шумы, чтобы выслушать сердце в "оптимальных" условиях? Или это действительно имеет больше смысла при обучении, начиная с пропедевтики и далее.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Может наоборот и помешать при выслушивании
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.12.2012, 21:14
chUmNick chUmNick вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Питер
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
chUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
...Качество звука - это субъективное понятие...
Лишь бы был настоящий [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]!
NB! Ссылка полна инвективами... Так что - на ваш собственный риск... Если чо - я предупредил!
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
...из самшита с гравировкой подписи Боткина...
"Боткин" и "МИГ" - это будут самые дорогие топ-модели... Чуть подешевле - с гравировкой "Korzun"?.. Если чо - согласен на крайне бюджетные варианты с лейблом "чУмNick"

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.