Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.02.2010, 14:30
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 180
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Скрытая кровь в кале 2++.

Здравствуйте! История такая. В субботу ребенок (девочка, возраст 6 лет, болеет сахарным диабетом) сходила в туалет по-большому. Кал имел наполовину нормальную окраску, вторая половина была очень темная, практически черная. Я забеспокоилась, потому что мы не принимали никаких препаратов и не ели никакой красящей пищи. Следующая порция стула была в этот же день и состояла из очень темного (сначала), а потом нормальной окраски. В обоих случаях стул был оформленный, подозрительный был только цвет. В воскресенье дочь нормально ходила в туалет, раза три. Цвет стула как обычно. Я взяла вторую порцию и сегодня (понедельник) мы сдали образец на скрытую кровь. В лаборатории обнаружили положительный результат (2++). Из других жалоб - каждый день жалуется на боль в животе неопределенного характера, не сильную, быстро проходящую, зачастую после отхождения газов. В ноябре проходили полное обследование. Я обращала внимание врачей на боли (тогда они у нас локализовались в области левого подреберья и тоже прохожили после отхождения газов). Никакой патологии не выявили в результате обследования (только на УЗИ явления холангита), в остальном никаких жалоб нет - стул регулярный 1-3 раза в день, никаких ОКИ, ОРЗ в ближайшее время не было. Сейчас ездили к хирургу, захватив свежий кал (сегодняшний, утренний). Результат анализа-отрицательный. Хирург осмотрела живот(нормальный), пальцевое обследование ануса - норма, трещин нет. Сдали кровь (ОАК). Пока сказали только - лейкоциты - 7,9 *10х9, гемоглобин - 138. Остальные показатели будут позже. Хирург сказала пересдать кровь через три дня, потому как мясные продукты (дочь каждый день получает мясо, рыбу) могли вызвать ложноположительный результат. Педиатр советует паковать чемоданы и ехать в областной центр для серьезного обследования. Я предполагаю, что обследование ЖКТ оч. тяжелое для ребенка и мне бы не хотелось зря мучать ее. Может, действительно пересдать анализ после подготовки и исключения из пищи мяса? Посоветуйте, что еще нужно исключить из пищи, чтобы результат анализа не искажалс? Мы сдавали в ноябре капрограмму, когда лежали на обследовании. За кровь ничего не говорили, хотя мы ели мясное и ничего не исключали из пищи. Насколько серьезен может быть симптом и что нам делать дальше? Посоветуйте, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.02.2010, 15:20
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Носового- кровотечения у ребенка не было? Из десен не кровило при чистке зубов?
Поливитамины не принимает?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.02.2010, 15:27
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 180
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Нет, никаких кровотечений (видимых) не было, дёсна при чистке не кровят, никаких препаратов (в т.ч. поливитаминов) не пьем. Единственное, я давала успокоительный чай Селезнева. Туда входят кропива, чабрец,мелисса, мята, хмель, валериана, но он был оч. слабый (неконцентрированный) и я его даю уже не в первый раз по 50 мл 1-2 раза в день. Еще пили сок морковно-яблочный в умеренных кол-вах (100-150мл). Больше ничего подозрительного, все как обычно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.02.2010, 15:32
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 180
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
ОАК (сдавали сегодня). прокомментируйте, пожалуйста.
Гемоглобин - 138
эритроциты - 4,5
Цв.Пок. - 0,92
тромбоциты - 210
лейкоциты - 7,9
СОЭ - 3
палоч. - 1
сегмент- 52
эозин - 2
лимфоциты - 43
моноциты - 2
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.02.2010, 15:45
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кровь спокойная. Если в Вашей лаборатории могут посчитать ретикулоциты в анализе крови- можно посмотреть. При наличии кровотечения может быть незначительный ретикулоцитоз. Но это только простой вспомогательный метод, и никак не может заменить хирургического обследования. Дождитесь ответа хирургов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.02.2010, 15:48
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 180
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Подскажите пожалуйста, может ли давать 2++ результат анализа при наличии мяса в рационе ребенка? А если предполодить, что имело место кровотечение из верхних отделов ЖКТ, то ведь сегодняшний анализ на кровь - отрицательный.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.02.2010, 16:01
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дождитесь ответа хирургов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.02.2010, 18:51
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 180
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Большая просьба - пригласите, пожалуйста, в тему детских хирургов!!! Нам же надо решать, как дальше быть...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.02.2010, 19:20
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам надо успокоиться и повторить анализ. False-positive результаты теста могут быть от целого ряда продуктов питания ( мясо, брокколи, грейпфрукты, свеклa, дыня, картошкa, кабачок, петрушкa и др.)

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.02.2010, 19:54
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 180
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
dr.Ira, спасибо Вам, что успокоили! Я сегодня целый день лихорадочно вспоминаю, что могло предшествовать такому анализу. Сильных кровотечений из носа, с зуба и т. д. у нас, слава Богу, не было, но вот накануне у дочки лопнула нижняя губа (у нас такое зимой бывает) и несколько раз выступала алая кровь. Малая ее, конечно же, слизывала. Но я не думаю, что такое незначительное кровотечение из губки могло так повлиять на анализ.
Подскажите, пожалуйста, через сколько дней надо повторить анализ и чем кормить в это время ребенка (мясо, яблоки, соки, свеклу, рыбу мы уже исключили сегодня из меню). Спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.02.2010, 00:18
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 180
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
"2++" крови в кале - много или нет?

Здравствуйте! Моя тема http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=129420
Меня интересует мнение врача-лаборанта - скрытая кровь 2++. При таком анализе может ли быть кал без прожилок крови, обычного цвета, не черный, не темный? Или эти 2++ можно заподозрить и без анализа, только по одному внешнему виду? "2++" - Это "много" крови в стуле или нет? Может ли быть такой анализ на скрытую кровь в результате употребеления в пищу мясных продуктов или тогда были бы только "следы"? Спасибо.

P.S. Прошу прощения, но тему я не дублирую. Я здесь задала вопросы, исключительно в компетенции врача-лаборанта.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.02.2010, 00:58
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тему Вы именно дублируете.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.02.2010, 16:14
Dalila Dalila вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 180
Dalila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте! У нас теперь новое "развлечение" - каждый день носим кал на анализ в лабораторию. Вот результаты (пишу с самого начала)-
6.02 - темный кал
7.02 - кал обычного цвета, скрытая кровь 2++
8.02 - анализ на скр. кровь отриц., осмотр хирурга, ОАК, исключили все мясные продукты, красные, фр. соки и.т.д.
9.02 - анализ на скр. кровь отриц.,
10.02 - анализ на скр. кровь отриц.,
12.02 - анализ на скр. кровь отриц.
Кал темного цвета был один раз 6.02.
Подскажите, пожалуйста, как нам надо действовать дальше? Наблюдать? Обследовать? Как долго еще нам сдавать кал на скрытую кровь? А главное - могло ли это быть какое-то кровотечение из ЖКТ или все-таки больше похоже на погрешность в анализе? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.02.2010, 22:00
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перестать носить кал и наблюдать
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.