Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2006, 17:34
Аватар для surki
surki surki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2006
Город: Минск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 3 сообщений
surki *
СПКЯ

СПКЯ по гормонам и УЗИ. Месячные с 13 лет, нерегулярные. Обычно были раз в 3 месяца. Но обильные, болезненные, с сильными болями в груди и яичниках. Сейчас мне 27, думаю о ребенке. Года 3 назад сделала мини-аборт, о чем очень и очень жалею, но сам факт того, что случилась беременность при моем диагнозе где-то смутно радует.. или уже нет. Хотя бы потому что за последий год очень изменился характер месячных, они перестали быть обильными и болезенными. Просто мазня на протяжени недели и чаще, чем раньше были мес., и без определенной периодичности. Я так поняла, перестала происходить овуляция.
Была у гин.-эндокрин, назначила Климен з мес.
Вот вопрос №1: правильно ли поступила врач, назначив гормональный прпарат - я сказала, что планирую беременность - не выяснив, есть ли капсула на яичниках, при наличии которой, как я понимаю, гормональная терапия явл-ся бессмысленной?
Вопрос №2 а также три-четыре: как забеременеть с СПКЯ с минимальным ущербом для здоровья в дальнейшем? Так ли замечательна лапароскопия, как все ее сейчас пропагандируют? При наличии капсулы - это ед-ный способ? Есть ли смысл предварительно пропить гормоны, в моём случае Климен? В случае небольшой капсулы не лучше ли начать со стимуляции (чем лапара)? Стимуляцмя клостилбегитом возможна при увеличенный яичниках (данные УЗИ ниже)?
два анализа 1ой фазы с разбежкой в три месяца
тестостерон - 2 (ж менее 5)
прогестерон - 2,2 (фол.ф менее 5, лют.ф 6-45)
эстрадиол-0,2 (фол. менее 0,5, лют. 0,2- 0,8)
фсг - 6,3 (фол. 2-10, лют. 1,5-6.0)
лг - 5,8 (фол.1-10, лют.1-10,овул.5-30)
тоже типа 1-ая фаза:
пролактин - 517 (106-610)
кортизол - 455 (190-750)
тестостерон - 5,8 (стало побольше)(фол.ф менее 5, лют.ф 6-45)
прогестерон - 4,5 (тоже больше)(фол.ф менее 5, лют.ф 6-45)
эстрадиол - 0,2(фол. менее 0,5, лют. 0,2- 0,8)
фсг- 5,8(фол. 2-10, лют. 1,5-6.0)
лг - 24,9 !! (фол.1-10, лют.1-10,овул.5-30)
а вот 2-ая фаза:
пролактин - 707 (106-610)
кортизол - 486 (190-750)
тестостерон - 5 (ж. менее 5)
прогестерон - 1,2 (фол. менее 5,лют. 6-45)(маловато,а?)
эстрадиол - 0,2 (фол.менее 0,5, лют. 0,2-0,8)
фсг - 8 (фол.2-10, лют. 1,5-6,0)
лг - 28 (фол.1-10,лют.1-10,овул.5-30)(опять какая-то лажа )
узи матка гиперплазия 29Х32Х35, правый 45х29 мелкие фолликулы, левый 42х28 мелкие фолл. тоже мрачноватая картина
сахар - 3, 81, БВИ (вроде такая аббревиатура?) - 0,88
с надеждой на грамотный ответ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2006, 17:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
http://forums.rusmedserv.com/search.php?searchid=612239

Мы очень часто отвечаем на вопросы по СПКЯ - ссылка Вам предоставлена
Ваша задача- договориться с врачом, который будет Вас лечить -чего вы хотите?
Если Ваша задача - немедленно беременность, то вы предельно спокойно относитесь к пикам ЛГ и не заморачиваете себе голову.
Возможно, Ваш врач запланировал эстрогены ( климен - ЗГТ и овуляцию не подавляет, я не выбрала бы такого старта- смысл ео мне не очень понятен, спросите у врача), затем кломифен.
Альтернативой был бы метформин + кломифен. Посокльку у Вас была абразия, то к проблеме поликистоза присоединяется проблема потенциальногог маточного/ трубного фактора.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2006, 17:58
Аватар для surki
surki surki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2006
Город: Минск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 3 сообщений
surki *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
http://forums.rusmedserv.com/search.php?searchid=612239

Посокльку у Вас была абразия, то к проблеме поликистоза присоединяется проблема потенциальногог маточного/ трубного фактора.
Спсибо, доктор, за ответ. Я так поняла, кроме УЗИ на наличие капсулы, следует проверить трубы на проходимость?
Насчет метформина не поняла: мне так сказали: все в порядке с сахаром и судя по последней цифре, нет проблем с инсулинорезистентностью
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2006, 18:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В приведеной ссылке Вы могли прочесть, что диагноз СПКЯ ВООБЩЕ не ребует в качестве обязательного критерия типичную УЗИ картину- но в равной степени можно прочесть, что тн проходимость труб механическая не означает их функциональную полноценность. Пока что мне не нравится климен - я не понимаю его смысла.
А Вам придется осознать, что при СПКЯ бесплодны далеко не все женщины, что раз целью лечения сегодня является восстановление фертильности, то ее и следует получать- при этом все равно долне быть исключен мужской фактор
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2006, 18:13
Аватар для surki
surki surki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2006
Город: Минск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 3 сообщений
surki *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
В приведеной ссылке Вы могли прочесть, что диагноз СПКЯ ВООБЩЕ не ребует в качестве обязательного критерия типичную УЗИ картину- но в равной степени можно прочесть, что тн проходимость труб механическая не означает их функциональную полноценность. Пока что мне не нравится климен - я не понимаю его смысла.
т.е, как вы выражаетесь, "абразия" с очень большой вероятностью снижает функциональную полноценность труб? и именно это,а спкя только на втором плане- может явиться причиной бесплодия? и каковы методы проверки функциональной полн-ти кроме разведки боем?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2006, 18:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так выражаюсь не я одна- негативное влияние искусственного прерывания беременности не мною придумано.Увы, но более надежного средства оценки способности к зачатию кроме факта беременности не придумано.Вы живете сейчас половой жизнью без предохранения?

В настоящее время доказно, что тпредшествующее лечение метформином повышает число успешных ( завершенных рождением ребенка) беременностей при СПКЯ , при этом рассматриваютсмя именно и конкретно СПКЯ с нормальным уровнем сахара.
Вы могли бы показать нашу переписку врачу?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2006, 18:24
Аватар для surki
surki surki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2006
Город: Минск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 3 сообщений
surki *
я так поняла, что мой врач мне климен назначила, действуя по како-то отработанной схеме. я обращалась в гос. эндокрин. диспансер, где пристального внимания к проблеме трудно ожидать. на мой робкий вопрос "зачем" был дан невнятный ответ про маленькие размеры матки, кот. в рез-те приёма климен должны стать более соотв-ми норме. доктор, на какой схеме лечения мне настаивать (или хотя бы намекнуть) при след. визите к гин-эндокрин. и от каких экспериментов над собой я твердо должна отказаться?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.11.2006, 18:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разумнее обратиться к врачам, хорошо знакомым с лечением СПКЯ.Климен мне не понятен- еще раз. овуляции он не мешает, а ципротерон- ацетат не оптимальный препарат в период беременности.Впрочем, я так и не поняла, живете ли вы половой жизнью без предохранения
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.11.2006, 18:39
Аватар для surki
surki surki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2006
Город: Минск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 3 сообщений
surki *
еще как живу но только последние полгода. те самые, когда у меня напрочь перестала происходить овуляция. насчет врача: нет возможности выбора, придется работать с имеющимися кадрами . (надеюсь, вы не осуждаете дилетанта за попытку разобраться в проблеме и не посоветуете в итоге полностью предоставить все решать врачу? мне мое здоровье уж поважнее чем кому-либо). и все же: я же все-таки должна обзавестить сведениями о наличии/отсутствии плотной капсулы и прох-ти труб перед любыми методами лечения кроме лапары? потому что все они могут ок-ся неэффет-ми, если яйцеклетка не может выйти и пройти в принципе, я пр-но понимаю?
п.с.насчет не жить половой жизнью во время приема климена мне врач дала предупреждние. так может вообще миновать этот этап? (климен)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2006, 19:02
Аватар для surki
surki surki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2006
Город: Минск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 3 сообщений
surki *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
http://forums.rusmedserv.com/search.php?searchid=612239

Альтернативой был бы метформин + кломифен. .
а вот как же "использование кломифена более 6 циклов в жизни повышает риск развития рака яичника в несколько раз "? и даже так это лучшая альтернатива? значит, использование предположим, один раз, тоже повышает риск тоже на какой-то процент?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.11.2006, 19:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ капсулу искать не надо
2/ нет, здесь нет механистического объяснения
3/ Вы можете и должны разбираться- но также и должны отдавать себе отчет в том, что разбирание должно носить характер разумной достаточности - передвигая дома диван, вы не решаете проблему его микроструктуры и не решаете проблему вероятности формирования у Вашего помошника грыжвого выпячивания.

- Вам нужна овуляция? Ее можно плучить следующими способами- снимуляция кломифеном, стимуляция гонадотропинами, феномен отмены ОК, лечение сенситайзерами к инсулину ( метформин и пр- в последнем случае число удачно завершенных беременностей доказано увеличивается а больших выборках в комбинации с кломифеном)

Комментарии к сообщению:
silver одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.11.2006, 19:45
silver silver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Israel
Сообщений: 1,097
Поблагодарили 57 раз(а) за 56 сообщений
silver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsilver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Абсолютно согласен с предыдущей консультацией
могу добавить что факт повышения частоты рака яичников после стимуляторов овуляции ,одним из которых является кломифен является недоказанным
существуют данные о влиянии 12 и более циклов лечения кломифеном на развитие пограничных опухолей яичников - в настоящее время этот факт имеет исключительно теоретическое значение поскольку большинство врачей проводят лечение кломифеном только 3-4 цикла и при его неэффективности переходят к следующему этапу
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.11.2006, 10:21
Аватар для surki
surki surki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2006
Город: Минск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 3 сообщений
surki *
спасибо за достаточный ответ. про диван вы правы, разумных границ преступать не стану и заниматься самолечением.
последний вопрос:
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Вам нужна овуляция? Ее можно плучить следующими способами- снимуляция кломифеном, стимуляция гонадотропинами, феномен отмены ОК...
отмена климена по эффекту будет идентична отмене ОК?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.11.2006, 12:00
Аватар для surki
surki surki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2006
Город: Минск
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 3 сообщений
surki *
ответьте, пожалуйста, на мой последний вопрос. а то у меня, похоже, скоро новый цикл начнется, и мне надо принимать решение, как действовать..
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.11.2006, 12:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,416
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,671 раз(а) за 32,745 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем идентична и в чем нет?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.