Медицинское шарлатанство в России: причины, последствия, примеры из практики

[Dr.Vad]

Уважаемый Алексей!

Цитата: "Опубликовать на антишарлатанском сайте список абсолютно шарлатанских и других недоказанно эффективных методик диагностики и лечения. которые получили одобрение МЗ РФ."

Про общении с коллегами "всплыли" данные о 2 новых отечественных разработках: дельтаран и семакс

таковы реалии http://forums.rusmedserv.com/showthr...threadid=6853,

а вот рекомендации

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

и лечение

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

То же по семаксу: подробнее на солвэй-сайте или в русских и иностранных поисковиках.

Складывающаяся ситуация (широкий спектр действия от здоровых до больных в состоянии комы и везде положительный эффект, оцениваемый непонятно по каким критериям, сотни и тысячи пролеченных по рекламе в интернете против скудных пилотных данных на больных или вообще на животных в реферируемых изданиях) похоже способна несколько переиначить Ваше предложение: какие
таки методики или лекарства МОЖНО отнести к эффективным на основании опубликованной литературы, тк похоже что подавляющее большинство из них можно отнести в разряд "шарлатанских".

Опубликовано: V. ZAITSEV
medozone@mtu-net.ru

http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.iaci.ru/baaci/2002_3/ozon.pdf&text=Bocci+%EE%E7%EE%ED&isu=1&dsn=32&q=-1009818112&d=2248655

[V. ZAITSEV]

Буду признателен ув. гостю если он пояснит, в связи с чем в эту дискуссию он поместил работу
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Если, чтобы продемонстрировать, как озонотерапевты травят национальное богатство: спортсменов высокой квалификации, то по адресу электронной почты меня найти, чтобы хорошенько побить, трудно. А в сайте, который я привел при регистрации, есть почтовый адрес, где меня для этих целей легко застать.

[V. ZAITSEV]

Случайно обнаружил, что в предыдущем сообщении дал неправильный адрес ссылки
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Zhivov]

Владимир Яковлевич,
Я считаю публикацию данной ссылки очень удачной для для рубрики, посвященной медшарлатанству и в качестве очередной демонстрации убожества работ по озонотерапии и полной бездоказательности ее эффективности. Читая ее, достаточно дойти до места, где говориться о том, как формировалась исследовательская и контрольная группы. О какой вообще однородности этих групп может идти речь??? Исследовательскую группу составили "спортсмены высокой квалификации", мужчины и женщины, средний возраст 25 с чем то там лет. Контроль - почему то 40 здоровых мужчин г. Минска без указания возраста и их отношения к спорту (может в Минске правда все мужики - спортсмены высокой квалификации, обладающие еще и женскими чертами). Да уж, в огороде бузина, а в Минске 40 дядек. Какая уж тут рандомизация, если изначально пытались сравнивать несопоставимое. Дальше, когда оценивали влияние озона на иммунитет спортсменов и спортсменок, контрольной группы не было вообще (а зачем всепобеждающему озону какая-то там контрольная группа). Лаборатория тоже неизвестно какая была и в каких отношениях с исследователями. Ну а еще дальше попилило поехало, "статистика" и естественно озон всех и вся победил. Скажите, Владимир Яковлевич, почему вопиющий научный кретинизм является столь характерной чертой работ, посвященных озонотерапии? Ей что так специально не везет, что ею увлекаются кто угодно, только не образованные профессионалы от медицины? Или поскольку ОТ по Вашему столь эффективна, ею может пользоваться любой сантехник, понятия вообще не имеющий о медицине? Это у меня вызвало аналогию с ленинской фразой о возможности кухарки управлять государством при социализме. Только вот как то не получилось ведь это дело у "кухарок" и прочих болванов, причем ни у кого в мире.

[V. ZAITSEV]

Алексей Викторович!
Понимаю, что вероятностные статистические испытания так крепко засели в Вашем сознании, что без них правды на свете для Вас не существует. Т.е. если у каждых конкретных мышек, собачек, больных, спортсменов до ОТ показатели иммунитета были одни, а после на десятки процентов (!) изменились, и даже если такая динамика имеет место у десятков (сотен) конкретных животных и людей, то для Вас это демонстрации «полной бездоказательности» влияния ОТ на иммунитет.
Очень трудно объясняться с человеком, который мыслит исключительно правилами и стандартами.

P.S. Определения типа «вопиющий научный кретинизм», комментировать здесь бессмысленно, человек с манией величия, все равно не услышит.

[V. ZAITSEV]

На форуме все время идут дискуссии вокруг пупа современного развития медицины - многоуровневых статистических испытаний. Никто не оспаривает пользу таких сравнительных оценок при испытании ряда препаратов, но ведь статистика все больше и больше укладывается в сознание врачей, как единственный основополагающий критерий, решающий все и вся в медицине. Ну хорошо, допустим, что сотни и сотни миллионов долларов, которые постоянно выкладывают фарм. производители, что бы убедить медицинский мир, что именно их разработки, их новые запатентованные таблетки лучшие, и несмотря на то что они дороже, рекомендовать, использовать нужно именно их – это то что надо. Только почему же и в цивилизованном мире состояние со многими хроническими заболеваниями, с тем же простатитом, не меняется, а с некоторыми, типа бронхиальная астма, только ухудшается? Не говоря уж о постоянном, критическом росте лекарственных заболеваний, аллергий. Почему в США, где главенствует FDA, крайне не любящее и не жалующее нетрадиционную медицину, доля этой нетрадиционной медицины постоянно растет ? И это несмотря на постоянные предупреждения, расписки от больных и полное отсутствие страховых выплат за такое лечение? Почему при рассмотрении состояния медицины в конгрессе США произносятся такие слова: «Люди голосуют ногами, - говорит д-р Шнайдер. Причина в том, что современная медицина обманула надежды американского общества. У нас 125 миллионов людей с хроническими нарушениями, которые не излечиваются или не предупреждаются современной медициной»?
Прошу не истолковывать мои слова превратно. Я отнюдь не утверждаю, что нетрадиционное там обязательно лучше или хуже привычного. Я вообще считаю, что такое деление условно и кроме вреда ничего не приносит. Но полагаю, что вряд ли будет способствовать снижению хронических заболеваний и лекарственных патологий агрессивное неприятие «традициониками» всего что не входит в их повседневную практику. Когда и не пытаются хоть как-то разобраться с незнакомыми методиками, с их плюсами и минусами, а лишь целенаправленно выискиваются только просчеты и недостатки. Их показное недоумение, почему вдруг у исследователей этих нетрадиционных методик не оказалось таких же миллионов, как у фарм .бизнеса, для столь же глобальных вероятностных прикидок. И столько энергии на яростную борьбу с шарлатанством, хотя и в официальной медицине не только у нас, но и «у них» уйма точек приложения для борьбы с зияющими недостатками.

[Zhivov]

А Вы (кто-либо) не пробовали сравнивать (да еще в независимой лаборатории) что происходит с показателями иммунитета, если одной группе вводить озонированный раствор, а другой с помощью того же приборчика в абсолютно тех же условиях неозонированный? И при этом исследователи бы не знали кому они чего ввели и всем объясняли, что применяют некий новый весьма эффективный метод стимуляции всех сущих сил Организма! Вот когда попробуете это, сообщите результаты. Все остальное - Ваши и других фантазии и заблуждения, ошибки и недостоверные выводы. Так сегодня считает образованное медицинское большинтсво в мире. А у них какая мания, Владимир Яковлевич?

А Вам эта минская бредятина нравится? Интересно тогда Вы как вообще уживаетесь с тем, что периодически называете себя ученым? Если все это минско-харьковско-тюменско-самаркандсокое месиво склонны считать наукой, то уж простите тогда зачем людям образование вообще? Может его отменить? Перевести весь мир на озоновую тягу? Вы просто переворачиваете мироздание Владимир Яковлевич! Поздравляю!

[Zhivov]

Опять прорвало Владимира Яковлевича!
А куда, уважаемый, девать тот факт, что в странах, где "главенствует FDA" и аналогичные организации средняя продолжительность жизни и показатели смертности от ведущих забролеваний значительно меньше тех стран, где вместо FDA кучка продажных и профессионально никчемных чинуш? Лично я, готов поклястся, Владимир Яковлевич, что стану фанатиком любого алтернативного метода лечения (я тоже против деления медицины на традиционную и альтернативную. Я бы ее поделил на реально существующую и шарлатанскую), как только будет убедительно доказано то, что этот метод лучше "традиционного". Для этого в пользу альтернативного метода должны быть убедительные аргументы, а не околонаучный бред вроде того, которое Вы цитироуете. Денег много на организацию доказательных исследований не надо. Достаточно только желание. Знаю и демонстрирую это на собственном опыте.

P.S. Чтобы Вы успокоились с простатитом сообщу, что значительное улучшение результатов лечения этого недуга было достигнуто когда в практику вошли антибиотики, имеющие возможность хорошо накапливаться в простате (первыми были карбенициллин-инданил-натрий и триметоприм-сульфометоксазол), а также когда появились селективные альфа-адреноблокаторы. Странно, но мириады альтернативных подходов к лечению этого заболевания ничего подобного добиться не позволили. Почему?

[V. ZAITSEV]

«А Вы (кто-либо) не пробовали сравнивать (да еще в независимой лаборатории) что происходит с показателями иммунитета, если одной группе вводить озонированный раствор, а другой с помощью того же приборчика в абсолютно тех же условиях неозонированный?»


Да, Алексей Викторович, пробовали и много раз и на собачках (крысках) и на больных. И результаты этого, тоже ни один раз, я уже сообщал в ДК. И лично я, если в этом, ещё в конце восьмидесятых годов прошлого века, в многочисленных экспериментальных работах в этом не убедился бы, то не бросил бы все (поверти, я не бедствовал) и не окунулся бы в эту тему с головой.
А по простатиту (ХРОНИЧЕСКОМУ), если можно, поподробнее, с отдаленными результатами, пожалуйста. А то все другие данные в западных сообщениях попадаются.

[V. ZAITSEV]

Что касается ОТ и лечении того же хр. простатита в США. То я ведь никогда не ссылаюсь на безымянные источники. Приходилось слышать мнение руководителя Oasis Hospital, с которым связывают деловые отношения:
Re: UOTA-60

Dear Dr. Zaitcev,

Thank you very much for your e-mial, we apologize for the delay in our reply
but we have been out of the hospita.
……………………………………………………………………………

We would like to mention, that we are very interested in the purchase of the
equipment and this is the reason that we are willing to make the deposit to
start the arrangements.

Waiting to hear from you soon with your bank information, we remain.

Very sincerely,
Dr. Francisco Contreras
& Mr. Eduardo Ruiz

Он сетовал, что больные к нему (как и у нас, к слову) чаще всего приходят после многолетних мытарств по различным ЛУ, где лечение оплачивалось по страховке. Зато, после лечения, эти больные нередко становятся живой рекламой его госпиталя.

[V.Dvorianchikov]

Простите, господа, что вмешиваюсь в ваш бесконечный спор, но какая разница, при каких условиях удалось достичь клинического эффекта, если на практике ни один врач не будет лечить больного двойным слепым, а просто выпишет рецепт. А вдруг его мятая рожа, небритый халат или просто страх перед приемом препарата с кучей противопоказаний нанесут больному такой психоэмоциональный ущерб, посе которого лечебный эффект препарата, как раз, и обнулится!

[E.E. Studentsov]

"Oasis of Hope Hospital, also known as Contreras Clinic for Alternative Medicine, Tijuana, Mexico
It is run by Dr. Ernesto Contreras, M.D. and his son, Dr. Francisco Contreras, M.D.
Oasis uses mostly alternative therapies, but in certain situations they may use a combination of both conventional and alternative therapies. Oasis provides free transportation between the hospital and the San Diego, California ".

Таким образом, эта клиника не американская, хотя и обслуживает американских граждан за большие деньги, а мексиканская, причем альтернативная. Деловые контакты с этой клиникой преследуются в Америке по закону (клиника также использует запрещенные субстанции, например амигдалин [D-mandelonitrile-b-D-glucosido-6-b-D-glucoside].
Видимо, это одна из причин по которой эти доктора обращаются в Медозон. Другая причина возможно в том, что американский источник озонаторов иссяк при следующих загадочных обстоятельствах:

Ozone Generators Generate Prison Terms for Couple
by Paula Kurtzweil

"Show us the data," FDA advised a Florida man and his wife who continued to market an unapproved medical device despite FDA warnings to stop. So, when they failed to heed FDA's advice, a federal judge in Florida decided to show them the door--to prison.

Kenneth R. Thiefault and his wife, Mardel Barber, formerly of Jupiter, Fla., were sentenced in the U.S. District Court for the Southern District of Florida in March to prison terms that together total more than eight years and fines that add up to more than $100,000. They illegally distributed ozone generators, devices that turn oxygen into ozone, by claiming that the devices could cure a variety of diseases, including cancer and AIDS. FDA has never approved ozone generators or ozone gas for treating any medical conditions.

They continued to sell the unapproved medical devices, even after FDA informed them several times that FDA approval was necessary to market medical devices or medical gas in this country. This would require the submission of scientific data to support the devices' safety and effectiveness.

Proponents of medical ozone generators believe ozone can kill viruses and bacteria in the body. While ozone is used as a germicide in the cleaning of manufacturing equipment, FDA is not aware of any scientific data that supports the safety or effectiveness of ozone generators for treating medical conditions. In fact, the agency believes that at the levels needed to work effectively as a germicide, ozone could be detrimental to human health.

"These devices keep popping up," says Bob Gatling, a biomedical engineer and director of the program operations staff in FDA's Center for Devices and Radiological Health. "We always tell their makers": 'Show us some data,' but no one ever pursues it."

FDA's knowledge of Thiefault's involvement in ozone generators dates to at least 1990, when Thiefault was interviewed during an FDA criminal investigation of one of Thiefault's associates. This associate was later prosecuted and imprisoned for, among other things, manufacturing and selling ozone generators for treating medical conditions. After release from prison, he returned to making and distributing ozone generators for treating medical conditions but fled the country before he could be prosecuted again.

In April 1990 and January 1991, Thiefault acknowledged in an FDA-obtained written affidavit that medical ozone generators needed to be approved by FDA before they could be marketed. He also wrote that his interest in ozone generators was limited to ozone's "antiviral and antibacterial capabilities in relationship to water for dairy cows, swimming pools and spas."

Thiefault's activities came to FDA's attention again, in January 1993, when officials with Florida's Comptroller's Office shared evidence they obtained during a state securities fraud investigation of Thiefault with FDA's Office of Criminal Investigations. State investigators found that one room in Thiefault's former Lake Park, Fla., home served as a medical treatment center, housing a variety of devices, including a frequency generator on which various frequencies were labeled with the names of diseases. At the high end of the frequencies was "AIDS," followed in descending order by "cancer," "syphilis" and "constipation." This evidence suggested that the business Thiefault operated out of his home, Kanzyme Laboratories, was an unlicensed medical practice.

In early 1993, OCI special agents began to collect evidence, and in July, OCI executed a search warrant at Thiefault's Lake Park home, seizing various records and documents and the generators themselves.

With these pieces of evidence, OCI agents learned that:

Since 1988, Thiefault had been buying components and making ozone generators, selling them for about $4,800 each to customers across the country.
Each ozone generator, contained in a silver metal case, included a medical-grade humidifier and a medical-grade oxygen cylinder with a label that said the cylinder had been converted from medical to industrial grade. The cylinder was fixed into place with Velcro straps and had on the outside of it tubing that could be used to attach urinary catheters.
Thiefault presented himself as a scientist and clinical researcher in a promotional videotape. He is not a doctor and lacks a scientific background.
Thiefault did not have any bank, credit or charge accounts. Instead he funneled proceeds from the ozone generators--estimated to be $1 million--through his wife and other individuals' financial accounts.
Thiefault and his wife touted ozone as a treatment for many diseases, ranging from AIDS and cancer to herpes, hepatitis and gangrene. In the videotape, Thiefault says, "Ozone will cure almost any disease."
Product literature recommended several ways to administer the ozone: by catheter into the rectum, vagina or ear; by breathing in through the nose or mouth; or by absorption through the skin, accomplished by standing naked in a body bag into which ozone is blown.
In addition, OCI special agents learned that since 1988, Thiefault also had been selling illegal drug products called K Z Enzyme, Kanzyme, and Kanzyme II. These products have never been approved by FDA for treating any diseases.

As he did with the ozone generators, Thiefault touted K Z Enzyme and Kanzyme as cures for many diseases. According to promotional literature and Thiefault, the products were plant extracts. FDA laboratory analysis showed that each product contained about 10 percent dissolved substances, such as sugars, amino acids, acetic acid, chloride, phosphate, sulfate, and nitrate. The rest was a combination of water and alcohol.

Kanzyme II was colloidal silver, also an unapproved drug (see "FDA Bans Colloidal Silver Products, Cites Lack of Data" in this issue). Thiefault promoted and sold it as an accompaniment to ozone therapy for treating cancer. Product literature claimed the product replaced the body's store of silver, a substance lacking in cancer patients. However, FDA is not aware of any scientific studies that support this claim.

OCI's investigation, complemented by a multi-year IRS investigation, led in 1998 to a seven-count indictment against Thiefault and Barber. FDA-related charges focused on the couple's involvement with ozone generators and not the unapproved drugs because the devices appeared to be their main business thrust--and source of income, according to OCI.

Following a two-week trial, in November 1998, a federal jury found Thiefault and Barber guilty of mail fraud, wire fraud, and distribution of an ozone generator. They also were found guilty on one count of impeding the IRS.

For illegally selling ozone generators, Thiefault was sentenced to six and a half years in prison, fined $100,000, and ordered to pay $14,400 in restitution. His wife was sentenced to two years and nine months in prison and fined $60,000.

Thiefault and Barber also were ordered to help the IRS compute their back taxes and pay the money due. The judge also banned both from dealing in securities, telemarketing, direct mailings, and nationwide advertising.

Thiefault is now in federal prison in Minnesota. His wife is in federal prison in California. Following their prison terms, they also will serve three years of supervised release. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

E. Студенцов
Albert Einstein College of Medicine

[V.Dvorianchikov]

Ну, презумпцией виновности в США и тем, что в некоторых штатах там можно угодить под суд даже за выгул кошки без намордика, мало кого можно удивить (вспомнили бы еще Германию 38-го!). Интересно другое: неужели следствию так не удалось найти хотя бы одного потерпевшего (не излечившегося)? Как оно тогда вообще доказало, что озоногенераторы изготовлялись для незаконного врачевания, а не для установки, например, в туалетах Мак-Доналдса? Только на основании ярлычков и прочих бумажек?

[V. ZAITSEV]

Евгений Евгеньевич!
Не могли бы привести подтверждение Ваших слов: Деловые контакты с этой клиникой (Oasis Hospital) преследуются в Америке по закону. США действительно не Россия и такими фразами без доказательства, бросаться опасно. Что касается, витамина В17 (лаетраль), то где кроме как в США (т.е. FDA) его запретили? Неужели в Мексике?
О злоключениях этого витамина можно почитать: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Там же есть несколько слов и о Dr. Contreras.
Dr Ernesto Contreras, one of Mexico’s leading medical specialists, has operated the Oasis Hospital in Tijuana, Mexico for over 30 years, treating cancer patients with laetrile. Many of his patients have travelled from America where laetrile treatment is currently denied them by law. Dr Contreras received post-graduate training at the Harvard Children’s Hospital in Boston. He has served as the chief pathologist at the Army Hospital in Mexico City and was Professor of Histology and Pathology at the Mexican Army Medical School.
И наконец об ужасной тюремной истории, о которой Вы здесь поведали. Ведь устарела она уже давно, что же Вы вместе с д-ром Живовым раз за разом её поминаете (точно не помню, но уж раз семь к ней возвращались).
Озонотерапия в Сев. Америке, в отличие от Европы, действительно пока мало известна, но для ознакомления привожу список (более 50) мед. центров в США и Канаде использующих озон.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Почему же эти врачи все ещё на свободе? Или тюрьмы в США переполнены и FDA ждет пока там места освободятся?
Примерно с 2001 г. в США появились коммерческие курсы для врачей по обучению озонотерапии.