#31
|
|||
|
|||
А разве кто - то доказал, что препараты являются не нужными? Они не доказано, что нужны, но и обратного никто еще не доказал. На счет места работы я действительно боюсь его потерять. Как и вы, скорее всего, так как кроме себя самого есть еще семья, перед которой я в ответе. Сомневаюсь, что врач анестезиолог лечит геморрагический инсульт только добрым словом, да еще потом реабилитацией занимается (с учетом его занятости). А на счет грамматических ошибок, то я хотя бы буквы в словах не пропускаю, да и точки стараюсь ставить. Ух, извиняюсь если кого - то обижу, но голословно, незная человека, обвинять, что он хапуга, это минимум вас не красит.
|
#32
|
||||
|
||||
Точки я не ставлю по принципу Тани Ливингстон ( помните эту прелестую леди? ) - слишком много надо писать, да и красить меня ни к чему и нечем- зачем меня красить?
А вообще Вы не оригинальны, это банальный сценарий общения - начинаем говорить о чем угодно, только не о деле ( практический врач, мозоли на руках, неподъемной тяжести личный опыт, слова Павлова лично Вашему учителю и пр ) А дело в том, что НЕ ДОКАЗАНО - значит , надо доказать - или не использовать, или использовать , ЗНАЯ , что не доказано. ( вот какая симпатичная точка ) Ведь какой -то бес попутал Вас вмешаться во вполне разумную беседу коллег с родственником пациентки? Вы же сочли НУЖНЫМ дезавуировать предыдущие тексты ? Вы могли написать , что СЛОЖИВШАЯСЯ практика в России ( в отличие от остального мира ) включает еще использование веществ X/E/Z и далее по списку перечень всего любимого и дорогого Вашему шефу - но при этом ни средняя продолжительность жизни , ни качество оной , ни сохранение трудоспособности в нашей старане ну никак не позволяют сделать вывод , что деяния сии полезны - впрочем, как заведено будем мы жить и вам советуем , это хотя бы было честно. Невозможно вкладывать кучу денег в то, что неэффективно, слово "полипрагмазия" не мной придумано и ничто не приносит такую пользу, как чтение и размышление - это куда важнее, чем замечания полуслепой старухе по поводу отсутствия точек Жирная и грубая точка - медицина должна быть эффективной - вот самая главная точка .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#33
|
||||
|
||||
Цитата:
Модераторы, пожалуйста, вынесите актовегиновые споры в отдельную тему.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#34
|
|||
|
|||
Я извенился если вас обидел, дело не в точках дело в однобокости суждения. Если вы видите чужие орфоргафические ошибки, а своих видеть не хотите (в чужом глазу соринку увидел, а в своем бревно незамечает помните поговорку) Давайте возмем не точку, а например ваш Санкт -ПИтербург хотя он Петербург (немного даже обидно за жителей такого славного города). А что касаемо данного вопроса и обыкновенных врачей провинциальных городских больниц, так измените стандарты если это в ваших силах. Я несовсем понимаю вы бросаетесь на врача "с кулаками", который придерживается стандартов? которые в свою очередь придумали ровни вам.
|
#35
|
||||
|
||||
За соответствие назначенного лечения международным стандартам ни один главный врач с работы выгнать не сможет, а вот за принуждение родственников покупать какие-то ненужные препараты с работы вылететь запросто.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич |
#36
|
||||
|
||||
Ровни мне стремятся создать в стране стандарты равные мировым - а где Вы видите кулаки?
Простите, но Вы на форуме появились , когда уже шла беседа с родственниками пациента и дезавуировали ранее сказанное - как если бы ворвались в ординаторскую кабинета и стали кричать что-то при беседе родственника и врача . Даже все непоставленные мною точки не делают эффективной терапию с недоказанной эффективностью - но времени мне беседа с вами не прибавляет и знаний новых не дает. Весь паттерн Вашего поведения абсолютно типичен - но вот цель его не ясна,казалось бы следовало поблагодарить за науку и расти чуть - чуть , а не упираться в ноотропы как венец миировой культуры Вам уже дали прекрасную ссылку ранее - не прочли? Как насчет гайдов?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#37
|
|||
|
|||
Родственников никто не пренуждает, это их иннициатива. В том то и дело, что это менталитет Российского народа сложился 19 летием что необходимо в больницу идти со своими препаратами и чем дороже они, тем лучше лечат. Переубедить кого -то в этом трудно. Думаю тему действительно лучше закрыть, а то и до рукоприкладства дойдет. Жертвой быть не хочу. Еще раз извините кого обидел не со зла.
|
|
#38
|
||||
|
||||
Ну, если Вы их так переубеждаете , тогда конечно, весь вопрос в самостоятельной инициативе родственников.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#39
|
||||
|
||||
Цитата:
А для начала задумайтесь, сколько больных с инсультом погибают в подостром периоде от осложнений (ТЭЛА, внутрибольничной пневмонии, острой коронарной недодстаточности, ЖКК и пр.), получая при этом "чудодейственные капельницы" с пустышками, но без адекватной ранней реабилитации. |
#40
|
|||
|
|||
Уважаемая Лента.
Извините, что в Вашей теме разгорелось обсуждение, не имеюшее непосредственного отношения к Вашему вопросу. Просто распространение интернета в стране опережает развитие прочих областей, иногда лет на 100- 200. Проблема в том, что основа лечения инсульта направлена на предотврашение осложнений (и ето наиболее трудоёмкая и неблагодарная работа). С уже нанесенными повреждениями мозговой ткани на данном етапе развития науки практически ничего сделать нельзя. Естественно, и пациенту, и родственникам, и врачам- тяжело. И сушествуют все условия, чтобы поверить в чудодейственность недоказанных методов. В терапии плацебо есть некоторые положительные стороны, но- только если она не отрывает силы, средства и время у необходимых, но более трудоёмких упомянутых реабилитационных мер. |
#41
|
|||
|
|||
Anton Verbine,
спасибо. Я все понимаю. Медицина - это не математика, где 2жды 2 = 4 и нЕ о чем спорить. Хотя и в такой точной науке находится место для споров и разночтений. А мы с вами обсуждаем медицинские проблемы, где существует множество подходов, методов, лекарств, взглядов и так далее. Даже разрез при оперативном вмешательстве два врача сделают по-разному, не говоря уже о более серьезных вещах! Мне было полезно почитать ваше обсуждение, чтобы составить представление о тех мерах, которые дОлжно принимать в случае инсульта. Для меня важно понять, что мы на данном этапе можем сделать для пациентки, как ей помочь. Лучше ли ей остаться в больнице или, учитывая риск инфекций, забрать ее домой. Возможно ли в домашних условиях обеспечить должный уход. Спасибо вам за консультации и за поддержку. |
#42
|
|||
|
|||
Уважаемые доктора,
пациентке было сделано МРТ, не могли бы Вы прокомментировать заключение: На серии контрольных МР-томограмм гол. мозга, взвешенных по Т1 и Т2 в 3-х плоскостях, визуализированы суб- и супратенториальные структуры. Субдуральных скоплений жидкости не выявляется. В теменной области справа визуализируется посттрепанационный деффект протяженностью 3.49 см с выбуханием в него мозгового вещества. Срединные структуры не смещены. Перивентикулярно выраженные зоны лейкоариоза. В ножках мозга определяются 2 очага изменения МР-сигнала (идентичны ликвору во всех режимах) диаметром 0.47см и 0.39см - микрокисты с перифокальной зоной глиоза. Боковые желудочки мозга расширены, ассиметричны за счет задних рогов (D>S): передних рог правого бокового желудочка 1.17см, левого - 1.68см; тело правого бокового желудочка 1.82см, левого - 2.22см; задний рог справа - 2.59см, слева - 1.45см; третий желудочек расширен до 1.44см; четвертый - 1.49см. Сохраняется умеренный отек мозгового вещества в височно-теменно-затылочной области справа. Мозолистое тело истончено, с четким неровным контуром. Тотальное изменение МР-сигнала в верхне-челюстных пазухах, в ячейках решетчатого лабиринта и в ячейках сосцевидного отростка с обеих сторон значительно уменьшилось по площади; в основной пазухе пристеночное утолщение слизистой до 0.20см. заранее благодарю. |
#43
|
||||
|
||||
Цитата:
Оценивать можно только сами снимки. Прикрепляйте их, посмотрим, прокомментируем.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич |
#44
|
|||
|
|||
Владислав Юрьевич,
попытаемся выложить снимки. А пока скажите пожалуйста, как быть с трахеостомой? Пациентку собираются выписывать, у нее стоит трахеостома, как в домашних условиях можно откачивать скопившуюся слизь? Аппарат для откачивания никто не даст, врачи сказали, что можно пользоваться обычной "грушей". Но она же ничего не откачает. Все-таки надо искать аппарат для откачивания? |
#45
|
|||
|
|||
Довольно часто удается обойтись без вакуум-аспиратора. "Груша" как правило неэффективна вообще. Оптимально использовать трахеостомические трубки с внутренней канюлей (посередине, всавляется внутрь той, что слева, справа - проводник, применяется при установке основной канюли):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] При сохранности защитных рефлексов (кашляет, глотает слюну, не поперхивается) возможно применение трубки без манжеты (снижение риска пролежней в трахее): [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] При загрязнении/обтурации содержимым трахеи внутренняя канюля извлекается и либо заменяется на новую (одноразовые), либо обрабатывается/промавается и вставляется назад. Наиболее эффективный и безопасный способ справится с секретом, скопившимся в трубке. Мини инструкция с картинками:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Разными "трубочками" в саму трахею лучше не лезть вообще. Опасность повреждения слизистой, кровотечение, инфекция. Допустима инстилляция 2-3 мл стерильного физраствора для стимуляции кашля, хотя и это дискутабельно. Другая проблема при длительной трахеостомии и дыхании "атмосферой" - холодный и сухой воздух, приводит к сгущению секрета. Возможно применение тепловлагообменника (HME) типа "искуственный нос". [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] |