Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.05.2008, 22:59
Pantograf Pantograf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Город: Пенза
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Pantograf *
Реабилитация после повторного стволового исульта

Здравствуйте! Нашей маме 67 лет. Страдает гипертонической болезнью 2-3степени. 1 мая случился ишемический инсульт, АД 170/95 (левосторонний). Сахарного диабета нет. От госпитализации мы отказались. Врач скорой помощи назначила лечение следующими препаратами: кавинтон 4,0 внутривенно капельно на 200,0 физ.растворе №5, мексидол 2,0 в/в струйно №10 – утром, актовегин 10,0 в/в №10 вечером, трентал 5,0 в/в капельно на 200,0 физ. Р-ра №5. Из таблеток рекомендованы глицин по3 таблетки 3 раза в день, кардиомагнил 75мг на ночь, энап 10 мг 3 раза в день, индопамид 1,5 мг утром. Инъекции все выполнялись, таблетки принимались строго по расписанию.

6 мая после процедур легла отдохнуть в 15.00. В 18.00 мама была без сознания, на лице был пот. Скорая помощь госпитализировала маму в реанимацию. В реанимации мама находилась 7 суток. Ей установили трахеостомическую трубку, зонд для питания, катетер. Из лекарств в/в капельно вводились цитофловин, мексидол, кавинтон. По переводу в отделение неврологии мама в сознание не пришла. Состояние очень тяжелое. Лечащий врач назначил следующие лекарства (№10): кортексин в/м; мексидол, кавинтон, магнезия - в/в капельно, актовегин в/в, Температура тела держалась от 38,3 до 39,4 (делали литическую смесь). 23 мая температура тела стала спадать до 36,6 . Для разгрузки печени назначили эссенциале №5. Пульмонолог назначил для профилактики пневмонии фортум 2,0 мг два раза в день № 10. за период нахождения в отделении мама пытается открыть глаза, выполнять движения левой ногой. Ряженку и воду потихоньку даём через рот. Пищу (Унипит) – через зонд.
После окончания капельницы давление стало подниматься до160/90.
После реанимации имелись пролежни на крестце и на пятке. Мы обрабатываем 1 раз в день зеленкой и засыпаем пораженные места ксероформом. Для профилактики натираем спину и грудь камфорным спиртом, смешанным разбавленным 1 к 2 этиловым спиртом. Для профилактики застоя в легких поворачиваем маму на бока и похлопываем ладошкой, сложенной лодочкой (1 раз в день).
Постоянно проводится откачка электроотсосом мокроты из трахеи, предварительно увеличивая дозу раствора фурацилина, капающего в трахею. Фурацилин капается постоянно, около 300 граммов в сутки.
2 июня маму выписывают. Что делать и как быть – мы в полной растерянности.
Дома электроотсоса и контроля врача нет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.05.2008, 08:40
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дистанционно очень трудно оценить степень поражения мозга и прогноз. "Панацеи" от инсульта не существует, и , как показывают современные исследования, большинство "традиционных препаратов от инсульта" никак не влияют на процесс восстановления. В том состоянии, которое Вы описываете, нужен грамотный уход и кормление, лечение и профилактика пролежней. Причем процесс лечения пролежней зависит от наличия гноя, некротических тканей, образования грануляций. Если грануляции есть, сушить их зеленкой и ксероформом не стОит. Сейчас много современных препаратов, улучшающих заживление. Фурацилин в трахею заливать тоже не разумно.
Реалии таковы, что "пожизненно" держать Вашу маму в стационаре не будут, так что оптимально перевести ее в отделение по уходу (если таковое имеется в городе) или организовывать "стационар на дому".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.05.2008, 05:34
Pantograf Pantograf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Город: Пенза
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Pantograf *
Подскажите, пожалуйста, как можно определить степень поражения мозга? Какое питание нужно такому больному, сколько раз в день и какой объём? Как грамотно ухаживать? Что из новых лекарств для лечения и профилактики пролежней вы можете посоветовать? В данный момент пролежни без гноя. А увлажнять трахею разве не надо?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.05.2008, 13:01
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Объем поражения - по МРТ.
Питание зондовое, сбалансированное по белкам-жирам-углеводам-витаминам не менее 2000 ккал/сут., жидкости - не менее 2 л/сут., следить за диурезом. Существуют насадки на трахеостому, увлажняющие воздух. От пролежней можно применять губку метуракол, мазь комбутек, аргосульфан, спрей пантенол. Если есть неприятный запах - 0,75% метронидазоловый гель.
По уходу начал было отвечать... Это целая наука. Есть толстые книги
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.05.2008, 22:19
Pantograf Pantograf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Город: Пенза
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Pantograf *
В больнице, которой мы лежим, отсутствует томограф. Перевозить маму в другую для снятия МРТ мы пока просто боимся. Диагноз был поставлен по клинике.
Уважаемый Доктор, если Вас не затруднит, дайте, пожалуйста, в двух словах рекомендации по питанию и по уходу.
Сейчас мы начали давать более разнообразную пищу – жидкие каши (овсяная, манная, гречневая) с добавлением протертых свежих фруктов, компот из сухофруктов и мороженых ягод, бульоны (рыбные и куриные). Можно ли оставлять в бульоне протертые мясо и рыбу?
Какая из указанных книг на Ваш взгляд больше нам поможет? Пока книга идет (сомневаюсь, что в нашей провинции мы сможем найти хоть одну из них в рознице
), нам бы очень помогли Ваши профессиональные советы.
Обращаемся к Вам в надежде на помощь, т. к. безразличие и отсутствие каких-либо рекомендаций лечащего врача пугает и обескураживает…

P.S. Купили противопролежневый матрац.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.06.2008, 20:43
Pantograf Pantograf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Город: Пенза
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Pantograf *
P.P.S новых образований пролежней не наблюдается.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.06.2008, 07:20
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы все правильно делаете, протертую рыбу и мясо (отварную курятину) давать можно. Считайте калораж. Если низкий белок в крови - акцент на белковую пищу. Следите за стулом!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.06.2008, 20:42
Pantograf Pantograf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Город: Пенза
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Pantograf *
Со стулом ситуация такова: более 7 дней стула не было, ставили клизму-безрезультатно. 4 дня подряд вставляли свечи, на 4-й день дали 15 капель регулакса. На следующий день началась дефекация и продолжалась 2 дня с потугами с интервалами в 1.5 часа небольшими дозами. В это время кормили только кефиром. Сейчас возвращаемся к нормальной еде. Как следить за стулом? Какой стул считается нормальным у таких больных?
Доктор, спасибо Вам огромное, что находите время отвечать на наши вопросы, мы очень Вам блогодарны!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.06.2008, 09:23
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В идеале надо добиваться стула каждые три дня. Если регулакс действует - давайте его. Не забывайте добавлять клетчатку: свежевыжатые овощные и фруктовые соки с мякотью.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.06.2008, 19:22
Pantograf Pantograf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Город: Пенза
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Pantograf *
Снова здравствуйте, доктор. Мы организовали "стационар на дому". За диурезом следим так, как Вы говорили. Ставили свечи, а сейчас и они не нужны - какждый день по-немногу. Пищу даем разнообразную - ряженку, ряженку с творогом, супы и уху, каши (манную, овсяную, пшенную, гречневую, все с маслом и на молоке с добавлением протертого банана), унипит, свежевыжатый сок апельсина (одного), кампоты из мороженных ягод (смородина, виноград), морсы (смородиновый, облепиховый, из клюквы), просто воду. Жидкости, в общем, 2500-2700 грамм в сутки. К сожалению не можем посчитать калорийность пищи (не умеем).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.06.2008, 19:30
Pantograf Pantograf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Город: Пенза
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Pantograf *
... (в продолжении к предыдущему сообщению). У мамы держится температура. Приходится каждый вечер делать укол - литическую смесь (раньше делали 2 раза в день). Днем стараемся сбивать температурку натиранием спиртом, иногда - аспирином. Подскажите, пожалуйста, не вреден ли этот укол? То, что он негативно влияет на лечение пролежней - очевидно, потеет мама достаточно хорошо. В день стали приподнимать немжко (градусов на 10) на кровати. На бок поворачиваем 1 раз в день на 30-40 минут.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.06.2008, 19:55
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Профилактическое применение фортума СПОСОБСТВУЕТ развитию внутрибольничной пневмонии, а не ПРОФИЛАКТИРУЕТ ее, а ВВЕДЕНИЕ В ДЫХАТЕЛЬНЫЕ ПУТИ фурацилина не поддается никакой критике...это не профилактика, это КУЛЬТИВАЦИЯ пневмонии, да и не только...

Я не совсем понимаю, когда именно ее выписали и когда начала подниматься температура? Когда были удалены катетеры? Есть ли кашель, мокрота, какого она цвета? Пролежни в каком состоянии?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.06.2008, 21:13
Pantograf Pantograf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Город: Пенза
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Pantograf *
Добрый вечер, Александр! Фортум кололи в больнице 2 раза в день по 1 гр., прописал пульмонолог. Сейчас из лекарств принимаем капли танакан 3 раза в день и флорацид 500 1 таблетку в день. Выписали в понедельник, 2 июня, мама из комы не выходила. Температура была всегда. Катетер один - мочевыводящий, не удален. Подключичка удалена. Питание через зонд. Кашель есть, но откашливается редко, мокроту откачиваем, она в виде слизи, бывают белые хлопья. Есть чихательный рефлекс. Пролежни в области кресца, поверхностные, кровоточат очень мало, обрабатываем 1 раз в день зеленкой и ксероформом. На пятке все стянулось. Как же быть с пневмонией? (Установлена трахеостомическая трубка). Как увлажнять трахею? Надо ли откачивать и как часто мокроту? В каком положении лучше лежать?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.06.2008, 21:17
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сейчас пневмония доказана рентгенологически? Была ли взята мокрота на посев? Каким зондом "откачиваете" и кто это делает? Одноразовый санационный катетер? Что в общем анализе крови? Как давно стоит мочевой катетер и почему, с какой целью он стоит? Общий анализ мочи? Правильно я понимаю, что температурить мама начала еще в больнице?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.06.2008, 21:48
Pantograf Pantograf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Город: Пенза
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Pantograf *
Рентген не делали ввиду тяжелого состояния, а переносного рентгена в больнице не было. Мокроту на посев не брали. Электроотсос сделали самостоятельно из пылесоса, откачивают ухаживающие - сестренка и тетя. Санационный катетер многоразовый. Мочевой катетер стоит с момента помещения в реанимацию, с 6 мая. Не убираем мочевой катетер в виду наличя пролежней на крестце. Кровь: СОЭ - 42, Zl - 12,7*10^9, n - 2, с - 78 м - 5 л -15, эрит - 4,08*10^12, hb - 113, ht - 32,9%, тромбоциты - 316т. Моча - уд. вес - 1025, белок - 0,066, Яд - 3-5, слизь - (++), соль - оксалит ++++
Общий белок - 77,6 г/л, общий билирубин - 19,8, кре????? - 75,5.
Да, температура была в еще в больнице.
(Извиняюсь, за возможные неточности в переписке анализов)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.