Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 13.07.2009, 18:05
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это чей довод? В смысле, откуда цитата?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.07.2009, 19:42
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
:"Для формирования нормальной микрофлоры,характерной для взрослой человека,необходима своевременная смена питания.исключение молока из рациона влечет за собой снижение процентного содержания лактобактерий,которое способствует лучшему пищеварению и нормолизации непищеварительной функции микрофлоры.кроме того,со сменой питания изменяется секреторная активность пищеварительных желез-снижается продукция ферментов,расщеплюящих молоко,понижается кислотность желудка и молоко не может перевариваться с прежней эффективностью.
У меня несколько вопросов:
1. Можно ли считать, что у ребенка после года микрофлора соответствует понятию "характерной для взрослого человека"?
2. Неужели после года необходимо совсем исключить молоко из рациона ребенка или гонения только на материнское молоко, а коровье давать можно?
3. Никто ведь не говорит, что ребенок после года находится исключительно на ГВ. Прикорм начинается с 6 месяцев и к году ребенок, практически, переходит на взрослый стол, включая допаивание с момента введения прикорма. Почему же введение прикорма + 1-2 кормления грудью не подходят под определение "своевременная смена питания"?

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а):
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.07.2009, 20:34
Moskvicheva Moskvicheva вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Moskvicheva этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Для доктора Nachmed.


AMERICAN ACADEMY OF PEDIATRICS POLICY STATEMENT

Organizational Principles to Guide and Define the Child Health Care System and/or Improve the Health of All Children Section on Breastfeeding

Breastfeeding and the Use of Human Milk

Цитата:
Supplements (water, glucose water, formula, and other fluids) should not be given to breastfeeding newborn infants unless ordered by a physician when a medical indication exists.

Цитата:
During the first 6 months of age, even in hot climates, water and juice are unnecessary for breastfed infants and may introduce contaminants or allergens.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а):
BBC одобрил(а):
birdname одобрил(а):
Rina_81 одобрил(а):
POLINA_S одобрил(а):
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.07.2009, 09:21
Nachmed Nachmed вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 30.06.2009
Город: Russia
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 117 раз(а) за 115 сообщений
Nachmed этот участник имеет отличную репутацию на форуме
[quote=Moskvicheva;796283]Для доктора Nachmed.


Спасибо Moskvicheva, и об этом тоже был спор (давать ли воду в жарком климате). Надеюсь все удовлетворены. Позволю себе иметь собственное мнение на сей счет.

Второй постулат заключался в невозможности(ненужности) неотрывного пребывания беспокойного, возбудимого, избыточно прибавляющего в массе ребенка у груди матери. Которые используют материнскую грудь в седативных целях.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.07.2009, 11:10
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответный простулат - ребенок на ГВ не набирает массу избыточно.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 14.07.2009, 14:11
Nachmed Nachmed вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 30.06.2009
Город: Russia
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 117 раз(а) за 115 сообщений
Nachmed этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Ответный простулат - ребенок на ГВ не набирает массу избыточно.
Объясните, что Вы имеете ввиду?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 14.07.2009, 23:51
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На ГВ ребнок съест столько, сколько ему нужно. Сосание из груди, в отличие от бутылочки, требует определенных усидлий. Ребнок не будет пассивно глотать, поэтому съест ровно столько, сколько хочет и может. Поэтому на ГВ ребенка невозможно перекормить и нет избыточной прибавки веса. Ребенок первых месяцев жизни может прибавлять по килограмму и полтора, но это не будет избыточным весом, все скомпенсируется, когда он начнет активно двигатся.

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 15.07.2009, 10:07
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nachmed Посмотреть сообщение
Которые используют материнскую грудь в седативных целях.
Все дети первых месяцев жизни используют материнскую грудь в седативных целях. ВОЗ подчеркивает, что кормление по требованию рекомендуется не только с целью собственно кормления и налаживания лактации, но и для создания психоэмоционального комфорта ребенку.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.07.2009, 11:01
Nachmed Nachmed вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 30.06.2009
Город: Russia
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 117 раз(а) за 115 сообщений
Nachmed этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Все дети первых месяцев жизни используют материнскую грудь в седативных целях. ВОЗ подчеркивает, что кормление по требованию рекомендуется не только с целью собственно кормления и налаживания лактации, но и для создания психоэмоционального комфорта ребенку.
Это хорошо для ребенка, ну а, что делать матери у которой ребенок не слазит с груди? (Этот вопрос не я Вам, а матери мне задают).
А потом по требованию это не круглые сутки наверное.
А на счет прибавки массы избыточной (такой термин правомочен, не путать с ожирением), понятно, что со временем нивелируется, но при этом дети испытывают дискомфорт (лактозная недостаточность, механическое перерастяжение желудка причина болей в животе, как следствие - беспокойство усиливается, что делает мать? Правильно - прикладывает к груди -круг замкнулся. Надеюсь я ясно изложил ход своих рассуждений.
Для примера скажу, что новорожденный в возрасте 5-7 дней массой тела - 3800 высасывал, при контрольном суточном наблюдении 1 литр молока, легко посчитать, что это далеко превышает суточную потребность в этом возрасте.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 15.07.2009, 12:04
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Матери надо расслабится и принять эту ситуацию, отдыхать и заниматься делами вместе с ребенком.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 15.07.2009, 20:48
Аватар для TanyaSib
TanyaSib TanyaSib вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: СПБ
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 2
TanyaSib *
откуда цитата: утверждение одного будущего педиатра. когда я попыталась уточнить в каких статьях упоминается длительное ГВ как причина дисбактериоза посоветовали почитать"практику вскармливания детей первого года жизни"СПб2007 под редакцией профессора ВВ Юрьева.и "нормальная физиологию"под редакцией Покровского и Коротько. пока не читала...
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 15.07.2009, 20:58
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не читайте советских газет, т.е. институтских методичек.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 15.07.2009, 21:05
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будет плохой аппетит и сниженные коленные рефлексы (с).
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 15.07.2009, 22:56
Аватар для Hannah
Hannah Hannah вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 960
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 332 раз(а) за 283 сообщений
Записей в дневнике: 1
Hannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На днях был ожесточенной спор как раз на эту тему с одной.. главным неонатологом чего-то там, которая утверждала, что свободное грудное вскармливание противопоказано недоношенным детям (речь шла о рекомендациях при выписке, когда ребенок уже более 2 кг и хорошо сосет) примерно по тем же соображениям, что мы читали у коллеги выше. В итоге пришли к тому, что спор на самом деле не о том. Все понимают, что грудное вскармливание оптимально. Так же все понимают, что всякий родитель ведет себя в соответствии со своим темпераментом и интуицией - я лично тоже страшно тяготилась слишком частыми кормлениями, а кто-то не против целый день таскать в слинге и кормить круглосуточно. В таком случае какую роль играют рекомендации врача? Здравый смысл в рекомендациях не распишешь - что если через 5 минут после кормления ребенок орет, больше вероятности, что ему надо срыгнуть, чем еще поесть - этому не научишь. Это либо есть, либо нет. Поэтому вопрос в том, какая рекомендация наиболее безопасна для неадекватного родителя - и это рекомендация свободного вскармливания (нормальный человек даже после ваших рекомендаций будет кормить ребенка тогда, когда он голоден, а не когда прошло 3,5 часа). Потому что единственное, чем чревато слишком частое кормление - формирование "неправильных" пищевых привычек, а вовсе не перекорм или дисбактериоз (такого в настоящей литературе не описано) - а эти вещи легко корректируются позже, с введением прикормов и переходом на взрослый режим питания. А неадекватное кормление по часам ведет к повышенному беспокойству ребенка, тревожности матери, угнетнию лактации и угрозе срыва грудного вскармливания.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.