Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.11.2008, 14:12
Sokols Sokols вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Sokols *
Хронический гепатит В?

Помогите, пожалуйста,разобраться с результатами анализов: HBs Ag отрицат., анти HBs- 66 мме/мл (6 месяцев назад был 24), HBe Ag отрицат., анти Hbe положительный, гепатит В ДНК (ПЦР) отрицательный. Означает ли это хронический гепатит В? Вся биохимия в норме кроме билирубина от 27 до 48 (прямой- 7) уже полгода. Гепатит С отрицательный. Прививки от гепатита В не было.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.11.2008, 19:47
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Делали ли HBcorAb? Приведите, пожалуйста, значение АлАТ.
По какому поводу делалось это обследование?
Если что-то беспокоило, приведите историю заболевания в формате дата-жалобы-обследование-заключение врача-лечение.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.11.2008, 22:36
Sokols Sokols вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Sokols *
Спасибо! Простите, много получается.
М. 43 года, 182 см., 80кг. Проходил обследование по поводу проблем с кишечником. Вздутие живота, газообразование, жидкий стул. Проблемы эти очень давно, ранее к врачам не обращался. Хорошая физическая форма. Была. Последние годы алкоголь 3-4 раза в недел.Год назад два дня подряд были оранжевые маслянистые выделения из прямой кишки. Побежал к врачам.
Обследования 01.2008
-клинический анализ крови. Норма, кроме кол-ва тромбоцитов-149 (норма 180-320)
-ФГДС.
-колоноскопия.
Биохимия крови.
Билирубин 34, прямой 14.
АЛТ ммоль/(ч.л.)- 0.32 (0.1-0.68)
АСТ ммоль/(ч.л.)- 0.18 (0.1-0.45)
Щелочная фосфатаза-150 (100-290)
HbsAg, геп. С, геп. А отрицат., анти Hbs-24/
Диагноз: хронический гастрит, Бульбит. Рубцовая деформация луковицы двенадцатиперсстной кишки. Синдром раздраженной толстой кишки.Дисбактериоз 2 ст. Полип прямой кишки (полипэктомия).
Лечение- амоксиклав, кларитромицин, омез, хилак форте, линекс, бифиформ. После курса лечения состояние кишечника значительно улучшилось. 03.2008 УЗИ: печень умеренно увеличина(ПД134,ЛД 62). Контуры печени ровные, четкие. Структура неоднородная, крупнозернистая.Эхогенность умеренно повышена. Сосудистый рисунок сохранен.Затухание сигнала отсутствует. Очаговых образований не выявлено. Пузырь не увеличен, грушевидный с изгибом в шейке. Стенка не утолщена. Контуры ровные четкие. Конкрементов нет. Желчь с осадком. Поджелудочная не увеличина. Контуры четкие. Диффузно неоднородная.Эхогенность равна печени. Очаговых образований не выявлено. Селезенка не увеличена. Структура однородная. Эхогенность обычная. Заключение:Умеренно выраженные диффузные изменения печени. Дисфункция желчного пузыря. Диффузные изменения поджелудочной железы.
05.2008 повторил биохимию:
билирубин- общий 48, прямой 7.
Общий белок 75 г/л
Альбумин 48 г/л
АЛТ 21 Е/л
АСТ 14 Е/л
Сдал на маркеры гепатита
Анти Hbe и анти-Hbcolor суммарн. –положит.
Морально это меня просто убило.
Лечение урсофальк, Хофитол, Токоферол.
07.2008 биохимия
Общ. Белок 76
Альбумин 59%
Глобулины в норме.
Билирубин общий 43, прямой 7
ГГТ 23 (11-50)
ЩФ 59 ( до 117)
Клинический анализ-норма, тромбоциты 338, ретикулоциты 7%
Лечение Фламин, Гепатосан, Гептрал, Вит. Е
Анализы 09.2008
HBsAg, HBeAg-отрицат., Анти HBs 66, анти-Hbe положит.
Биохимия.
Билирубин общий 27, прямой 5
АЛТ 26
АСТ 20
Амилаза е/л 69 (до 80)
ГГТ е/л 32
Липаза е/л 58 (до 60)
Сейчас беспокоят переодическая боль в спине, как после тяжелой физической работы, плохой сон, шум в ушах, стало иногда укачивать в машине. Любую пищу переношу нормально, но иногда беспокоит вздутие живота, газообразование. Общая слабость. Вообще морально подавлен. Не знаю, что делать дальше, как и где лечиться? Можно ли поддержать печень? Посоветуйте, что-нибудь, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.11.2008, 19:25
Sokols Sokols вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Sokols *
Дополнение к анализам 09.2008
Гепатит В -ДНК ПЦР -отрицательный.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.11.2008, 15:06
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
HBs Ag отрицат., анти HBs- 66 мме/мл,HBe Ag отрицат., анти Hbe положительный, гепатит В ДНК (ПЦР) отрицательный.
Такое сочетание результатов не соответствует вирусному гепатиту В в настоящем, а указывает на перенесенный вирусный гепатит В в прошлом.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.11.2008, 15:35
Sokols Sokols вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Sokols *
Спасибо!
А то, что анти-Hbcolor суммарн. –положит.(от 05.2008), роли не играет? 09.2008 на этот маркер не сдавал.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2008, 15:49
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас выявлен "анти Hbe положительный". Это достаточнеая для меня информация, чтобы охарактеризовать теперешнее состояние, а "анти-Hbcolor суммарн. –положит" только подтверждает ранее сказанное.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.11.2008, 15:58
Sokols Sokols вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Sokols *
Простите, пожалуйста, за назойливость. Я, во первых, пытаюсь разобраться В причинах плохого самочувствия и повышенного билирубина. И вторая причина, неоднозначный диагноз по приведенным мной результатам анализов. 2 специалиста говорят хронический гепатит, 2 перенесенный гепатит. Есть ли исследование, которое может дать однозначный ответ?
Попались в интернета две статьи
1.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Из которых два вывода:
1."Таким образом, antiHBe у больных хроническим гепатитом В и «носителей» HBsAg при наличии вирусемии (HBV DNA в крови) следует считать косвенным признаком инфекции рге-core-мутантом вируса"
2."-роль HBsAg как единственного и главного скринингового маркера хронической HBV инфекции требует пересмотра;
-наличие anti-HBs не является абсолютным признаком освобождения организма от вируса."
Надеюсь, я все не правильно понимаю.
Прокоментируйте, пожалуйста, если есть время и возможность. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.11.2008, 20:33
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Д. Т. Абдурахманова имею честь знать лично. Все, что изложено в его статье, совершенно справедливо. Но Вы, на мой взгляд, не достаточно обоснованно проецируете приведенные научные данные на себя.

Цитата:
у ряда пациентов, имеющих признаки умеренной и высокой активности воспалительного процесса и далеко зашедшего фиброза в отсутствие серологических маркеров HBV инфекции, при использовании высокочувствительных методов ПЦР - "nested" PCR - в сыворотке выявлялась HBVDNA, а при иммунногистохимическом исследовании в ткани печени - антигены HBV
Цитата:
Это позволяет обсуждать роль латентной HBV инфекции в развитии криптогенных поражений печени, хотя сами авторы не исключают этиологическое значение еще неизвестных гепатотропных вирусов.
На сегодняшний день в практике соблюдается следующие правила-
А.
-3 tests to screen: HBcAb, HBsAg, HBsAb
В.
-3 tests to diagnose: HBeAg, HBeAb, HBV DNA
С.
3 findings to contemplate therapy:
-HBsAg positivity,
- HBV DNA ≥ 2000 IU/mL (if HBeAg negative) or ≥ 20,000 IU/mL (if HBeAg positive),
- Elevated ALT or normal ALT and a liver biopsy showing chronic active hepatitis
У Вас не выявлено биохимической и вирусологической активности - АЛТ в норме, ДНК не обнаружена.
Ситуация лечения не требующая даже при наличии поверхностного антигена (которой также не обнаружен). Вот только биопсия не выполнялась.
Сама по себе биопсия печени вероятно целесообразна (normal ALT and a liver biopsy showing chronic active hepatitis), т.к. даст представление о степени фиброза (при УЗИ: структура неоднородная, крупнозернистая, эхогенность умеренно повышена) и гистологической активности независимо от причины поражения печени.

Теперь вне протокола.
Допустим, что имеет место быть мутантный по S-системе штамм вируса. Доказать это в принципе возможно при использовании высокочувствительного метода ПЦР - "nested" PCR (где?) и/или при иммунногистохимическом исследовании ткани печени -биопсия+соответстующие реактивы(где?).

Повлечет ли за собой обнаружение мутантного штамма вируса назначение противовирусной терапии при отсутствии репликативной и биохимической активности - вопрос, на который у меня пока нет однозначного ответа. Видимо нужно будет ориентироваться на степень фиброза и гистологической активности. И консультироваться с коллегами, например с Джамалом Тиновичем Абдурахмановым, что практически возможно.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.11.2008, 01:14
Sokols Sokols вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Sokols *
Спасибо Вам большое!
Что касается HBV, в принципе, понятно.
Далать биопсию, честно говоря, страшно.Считаете ли Вы, что в данном случае это необходимо? Сушествуют ли в настоящее время возможности (я не только про противовирусную терапию) замедлить развитие фиброза, или чего еще хуже? Не очень получается сформулировать вопрос... Посоветуйте, пожалуйста, куда в С. Петербурге лучше обратиться.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.06.2009, 10:37
Sokols Sokols вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Sokols *
Добрый день!
Новые результаты анализов от 06.2009:
HBsAg, HBeAg, анти-Hbe (12.2008 был положительный)-отрицат.,HBcorAb-положит., Анти-HBs 128 (12.08- 104), анти-HCV спектр и сумм. отриц., анти-HDV суммарн.-отриц.
Биохимия:
общий белок 73,3 г/л
альбумин-49 г/л
гамма глобулин 13% (до 19,5%)
тромбоциты- 243
АЛАТ- 29 (до 40)
АСАТ- 20(до 40)
билирубин общий 16 мкмоль/Л (до 17), прямой 2(до 5) . Билирубин 01.2009 был 41 и 6 соответственно.
Только в общем анализе повышены эритроциты до 5,4 при норме до 5.
Проводимое лечение 01.2009- урсофальк 1кх3 раза после еды, вит Е, гептрал- 1Х3 р в день.- месяц.
05.2009 урсофальк 1к х 3 р. в день в течение месяца.
Примерно с марта почти восстановились физические кондиции, значительно лучше с кишечником.
Сейчас беспокоит звон в ушах, плохой сон.
Сейчас назначены хофитол 2т х3 раза до еды и гепабене 1к х 3 раза.
Диагноз врача б. Боткина- ХГВ, правда он не видел последний анализ на маркеры гепатитов. Возможно такой диагноз поставлен на основании в т.ч. и внешнего осмотра- пальмарная эритема, единичные сосудистые звёздочки, печень увеличина +1,5 см.
Ответьте, пожалуйста, на два вопроса:
1. По приведенным данным что можно сказать о состоянии печени и возможном диагнозе? Какие необходимы обследования? Честно- очень боюсь биопсии. Необходима ли она и можно ли её пока избежать?
2. Можно ли понять по динамике анти HBs (01.2008 -24, 06.2009-128) когда примерно произошло заражение, у зубного и то лет 6 не был. Возможно ли при переливании крови жене при родах 4.5 года назад или это разрешение старого ХГВ?
Спасибо за терпение и профессионализм.
С уважением,
Sokols.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.06.2009, 11:47
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас нет вирусного гепатита В в настоящее время. Препараты, которыми проводилось лечение не обладают противовирусной активностью. Биопсия печени проводится не только в целях диагностики поражений печени инфекционного генеза. Динамика анти HBs клинического значения не имеет. Сроки инфицирования датировать не получится, да и не важно это.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.06.2009, 21:31
Sokols Sokols вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Sokols *
Спасибо!
Да я уже понял, что вирусного нет, а что есть?
Препараты и назначались не как антивирусные. Самочувствие улучшилось и билирубин понизился, правда от них или нет не знаю.
Жалко, что нельзя понять когда это произошло, для меня это важно.
Удачи Вам!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.06.2009, 22:19
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если хотите, могу перенести тему в Терапию.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.06.2009, 08:51
Sokols Sokols вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Sokols *
Да, спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.