о неврологии в психиатрии

[gutta_honey]

Кроме упомянутых психиатра и психотерапевта не дурно бы было сходить к неврологу. Сделать рентген шейного отдела позвоночника и УЗДГ МАГ. Не исключен синдром позвоночной артерии на фоне остеохондроза (?) которая при относительно легком течении дает больше тревожно-депрессивной симптоматики, чем неврологической. О нем же косвенно говорит онемение пальцев кисти.

[illusion]

Сообщение от gutta_honey

Кроме упомянутых психиатра и психотерапевта не дурно бы было сходить к неврологу. Сделать рентген шейного отдела позвоночника и УЗДГ МАГ. Не исключен синдром позвоночной артерии на фоне остеохондроза (?) которая при относительно легком течении дает больше тревожно-депрессивной симптоматики, чем неврологической. О нем же косвенно говорит онемение пальцев кисти.

Приятно видеть Вас, коллега, не только в ЖЖ, но и на этом форуме. Нашего полку прибыло!

Согласна с вами - нечто подобное я подразумевала, говоря о депрессиях при соматических заболеваниях и консультациях др.специалистов.

[FRSM]

Грамотный психиатр, разбираюшийся в остеоневрологии - оксиморон.

Напоминает "..беседу с дворником, плохо разбиравшимся в классовой структуре обшества" (с).

[illusion]

Так я и не говорю, что gutta_honey в неврологии разбирается, ибо отвечать могу только за то, в чём разбираюсь сама)))

[gutta_honey]

А я не претендую на то, что я в остеоневрологии разбираюсь. Я разбираюсь в том, что эти симптомы могут быть связаны не с депрессией (т.е непосредственно психическим заболеванием), а с сосудистым компонентом. С чем связан сосудистый компонент пусть разбираются другие специалисты, но без исключения этой патологии, назначение антидепрессантов будет не правильным. Что же касается УЗДГ МАГ и рентгена шейного отдела позвоночника это самые доступные исследования для среднего российского гражданина. Может это конечно и "из пещеры", но ничего поделать с реалиями не могу.

[Aminazinka]

Сообщение от gutta_honey

А я не претендую на то, что я в остеоневрологии разбираюсь. Я разбираюсь в том, что эти симптомы могут быть связаны не с депрессией (т.е непосредственно психическим заболеванием), а с сосудистым компонентом. С чем связан сосудистый компонент пусть разбираются другие специалисты, но без исключения этой патологии, назначение антидепрессантов будет не правильным. Что же касается УЗДГ МАГ и рентгена шейного отдела позвоночника это самые доступные исследования для среднего российского гражданина. Может это конечно и "из пещеры", но ничего поделать с реалиями не могу.

И какой же смысл делать пациенту эти исследования? Каждому из нас доступна куча крыш многоэтажных домов. Всем прыгать, только потому, что это доступно?

[gutta_honey]

Вау... вы все тут такие грамотные шутники... прочитайте про компенсированную стадию хронической ишемии головного мозга.
Можно даже здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .
Может после этого вам будет понятно зачем указанные исследования.

[Aminazinka]

Сообщение от gutta_honey

Вау... вы все тут такие грамотные шутники... прочитайте про компенсированную стадию хронической ишемии головного мозга.
Можно даже здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .
Может после этого вам будет понятно зачем указанные исследования.

Мы не грамотные шутники, Вы ошиблись. Мы врачи, придерживающиеся доказательного подхода в медицине.
Вам, конечно, пока трудно это принять, но это факт. Вот это вот про "хроническую ишемию" и прочие советские изобретения, доказанной основы не имеет. То есть не сам факт возможности ишемии - а связь между ишемией (клиническая картина, окромя РЭГ???), необходимостью делать пациенту исследования без достаточной чувствительности и специфичности, и главное - влияние на прогностические твердые конечные точки. Да, и еще - будет ли при настоящей ишемии пациент бодро шлепать по клавишам?
Поэтому я повторяю свой вопрос: зачем Вы предлагаете с клинической точки зрения (обывательские штучки типа "ну а чо, пусть сделает, долго что ли" оставим в стороне) проделать исследования, которые предложили. Что они изменят в лечебной тактике и прогнозе?

[Melnichenko]

Уважаемая Гутта , давайте попробуем почитать немножко другую литературу - знаете , ведь на Земле более 15 миллиардов только англоязычных статей медицинского профила накопилось
Вы не задавались впоросом- время, когда врач должен был изображать некие действия, потому как все равно лечить было не чем , да и основаня помощь была скорее хиуругического профила, давно прошли
есть реальные способы оценки эффективности вмешательств, может быть ,и меет смысл отказаться от принципа каши из топора при лечении людей ?
Вам не режут слух общие фразы и банальности в рекомендациях ?
Вам не хочется спросить - а как это положение доказано? Не хотите узнать , на основании какой литературы написан литобзор ?

Если мы даем советы пациенту, мы выбираем только доказанные рекомендации в том объеме, в каком они могут быть даны без усиления тревог и ненужного поиска ( у пациента есть врач в реале ).

Инструментально - лабораторно - интернетная ятрогения - не наша задача.

[FRSM]

И ето без лишних иллюзий?

[illusion]

Видимо, да, без них самых)))
Впрочем, судите сами - вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

[FRSM]

Da fidei quae fidei sunt .

.

[illusion]

* Sic.

[FRSM]

Si finis bonus est, totum bonum erit.

[illusion]

Benevoli cocunctio animi maxima est cognatio!