Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.11.2017, 22:33
Sla_sh Sla_sh вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4
Sla_sh *
Хочу разобраться в отоларингологии. С чего начать?

Доброго времени суток.

Уже 10-15 лет страдаю от хронического насморка. Чуть меньше 10 лет - от хронического фарингита. Хочу от них избавиться. Походы к врачам не помогают, поэтому решил сам разобраться в том, как оно работает.

32 года. Программист, кандидат физ-мат наук. Медицинского образования не имею. Предполагаю уделять 2-3 часа свободного времени каждый день на решение этой задачи.

Посоветуйте пожалуйста, с чего начать? С какой книги или курса? Или может быть с чего-то ещё?

Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2017, 23:49
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 16,376
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,179 раз(а) за 3,104 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Или может быть с чего-то ещё?
С медицинского института.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2017, 10:20
Sla_sh Sla_sh вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4
Sla_sh *
Хотелось бы услышать ответ в рамках заявленных условий: я готов уделять этому вопросу не больше 2-3 часов в день.

Не совсем представляю как в эти рамки можно вписать институт.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2017, 10:33
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 16,376
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,179 раз(а) за 3,104 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заявленные условия неприемлемы для изучения медицины,равно как и "заявленные условия",для изучения физики и математики.
""Сапоги пусть точит сапожник.""
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.11.2017, 11:28
Sla_sh Sla_sh вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4
Sla_sh *
Не могли бы Вы пожалуйста пояснить, почему заявленные условия неприемлемы?

Какие именно трудности у меня возникнут, которые я смогу решить ТОЛЬКО в институте?


То есть, если брать ту же математику/физику/программирование итп, то мне совершенно очевидно, что в любой из этих областей можно разобраться, регулярно тратя пару часов в день на изучение. Почему не получится с отоларингологией?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.11.2017, 11:49
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 16,376
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,179 раз(а) за 3,104 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Потому,что ТОЛЬКО в институте,дают системные знания,такого сложного об"екта,как ЧЕЛОВЕК,а не машины-робота.
И специалистом в медицине, становятся после ШЕСТИ лет обучения в ВУЗЕ+5/в среднем/лет изучением узкой специализации.
Требуемое время,с заданными Вами параметрами,рассчитайте сами.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.11.2017, 11:58
Sla_sh Sla_sh вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4
Sla_sh *
Цитата:
Требуемое время,с заданными Вами параметрами,рассчитайте сами.
Я никуда не спешу. Если на это уйдет 15-30 лет, то ничего страшного. Однако на деле я предполагаю, что должен разобраться в основах за 2-3 года. Мой жизненный опыт говорит о том, что фактически во всех институтах процесс обучения построен крайне неэффективно. Поэтому я не вижу ничего удивительного в том, что если человек с умом подходит к вопросу, то сможет разобраться в нем самостоятельно быстрее, чем учась в институте.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.11.2017, 15:16
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,035
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 1,750 раз(а) за 1,672 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sla_sh Посмотреть сообщение
Я никуда не спешу. Если на это уйдет 15-30 лет, то ничего страшного. Однако на деле я предполагаю, что должен разобраться в основах за 2-3 года. Мой жизненный опыт говорит о том, что фактически во всех институтах процесс обучения построен крайне неэффективно. Поэтому я не вижу ничего удивительного в том, что если человек с умом подходит к вопросу, то сможет разобраться в нем самостоятельно быстрее, чем учась в институте.
Не переносите свой жизненный опыт на медицину, это ложный посыл. Там все построено по другому. Не разберетесь, медицина это не только теория, это практика, прежде всего обучение работы с пациентом, пропедевтика, самостоятельно обучится невозможно. Что касается института, после института с дипломом врач тоже не может практиковать как ЛОР, несмотря на 6 летние теоретические знания и системный подход, несмотря на то, что у него была и практическая часть в институте, нужно еще и постдипломное образование, которое базируется на практике в узкоспециализированной области. Медицина это не только наука (не точная наука), но и ремесло. Кроме того, медицина требует 100% погружения. Вы же не думаете, что станете балериной и космонавтом, если будете 2-3 часа в день уделять этим специальностям.
__________________
С уважением

Последний раз редактировалось Yariko, 13.11.2017 в 15:28.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.11.2017, 18:34
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,315
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 288 раз(а) за 287 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем вы лечили свой хронический насморк и фарингит? Выложите осмотры ЛОР врачей. Может мы что порекомендуем.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.11.2017, 19:32
Sla_sh Sla_sh вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4
Sla_sh *
Цитата:
Не переносите свой жизненный опыт на медицину, это ложный посыл. Там все построено по другому.
Я совершенно не понимаю Вашу позицию. Одна из моих главных задач, как интеллектуального существа, - это понимать как работает мир, в котором я живу. У меня есть определенный опыт и мне видится, что мир работает определенным образом.

Вы же утверждаете, что моя позиция неполна; говорите, что есть большая часть мира, которая работает совершенно не так, как я привык. И ладно бы, это была какая-то совершенно неважная часть. Например, я хотел бы разобраться в том, как подавать воланчик в бадминтоне (совершенно бесполезный навык для меня). Тогда я был бы согласен с Вашей позицией: не трать время на ерунду дружище, займись чем-то полезным.

Но мы с Вами говорим о пожалуй самом важном, что у нас есть - о здоровье. Я хочу получить знания о том, как работает мой организм. И если мой предыдущий опыт совершенно неприменим к данному вопросу, если мир здесь работает как-то иначе, то почему вы отговариваете меня от того, чтобы я разбирался в нем?

Я ежедневно принимаю десятки, если не сотни решений основывающихся на моем понимании того, как мой организм работает. И я вынужден их принимать, у меня нет другого выбора. И разве не очевидно, что если я буду лучше понимать механизмы его работы, то решения мои будут лучше? Я правда не понимаю почему вы говорите мне, что мне стоит продолжать оставаться в неведении. В моем понимании, любой кусочек знаний, который я получу, может пригодиться мне в будущем.

Цитата:
Вы же не думаете, что станете балериной и космонавтом, если будете 2-3 часа в день уделять этим специальностям.
Я думаю, что если мне через 15 лет ПРИДЕТСЯ лететь в космос, то было бы крайне полезно потратить 2-3 часа в день на обучение навыкам космонавта и на соответствующие тренировки.

То же самое с балетом. Думаю, что если 2-3 часа в день заниматься балетом, то через несколько лет можно танцевать его относительно неплохо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.11.2017, 19:35
camelot camelot вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 340 раз(а) за 335 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
То же самое с балетом. Думаю, что если 2-3 часа в день заниматься балетом, то через несколько лет можно танцевать его относительно неплохо.
Есть примеры?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.11.2017, 19:51
Sla_sh Sla_sh вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4
Sla_sh *
Цитата:
Сообщение от NadezhdaDoc Посмотреть сообщение
А чем вы лечили свой хронический насморк и фарингит? Выложите осмотры ЛОР врачей. Может мы что порекомендуем.
Несколько раз у разных врачей мне назначали курс тех или иных процедур: промывание миндалин, "кукушки", ультразвук, криотерапия, кварцевание. К курсам как правило назначались сопуствующие препараты: леденцы, другие таблетки (лисобакт например), иногда антибиотики/бактериофаги.

По сути, результат всегда был один: небольшие улучшения после процедур, затем все возвращалось.

Это что касается фарингита. Конкретно с просьбой вылечить насморк к ЛОРам не обращался. Ощущение инородного тела в горле, першение и боль в горле по утрам беспокоят гораздо сильнее, чем насморк, поэтому обращался с этими симптомами.

Сопутствующие факторы.
1. Небольшая аллергия на пыль (все время дома работает увлажнитель воздуха и раз в два дня провожу влажную уборку, чтобы исключить этот фактор).
2. Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь. Многие ЛОРы говорили мне, что фарингит может развиться из-за этого. Честно говоря, не знаю, насколько реально оценить влияние этого фактора. Раньше у меня практически все время болел живот. Затем я походил по гастроэнтерологам, мне поставили этот диагноз и вот уже несколько лет я болей практически не испытываю, хотя регулярно пью гавискон. Если бы не было гавискона, то боли бы вернулись.


Осмотры в данный момент выложить не могу. Выложу как доберусь до дома.

P.S. Естественно, если каким-то чудом на этом форуме окажется человек, который решит мою проблему с фарингитом, то я готов его финансово отблагодарить.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.11.2017, 19:55
Sla_sh Sla_sh вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4
Sla_sh *
Цитата:
Сообщение от camelot Посмотреть сообщение
Есть примеры?
Я не специалист по балету. Примеров у меня нет. Однако мне известно правило 10 000 часов. Готов ставить много денег по коэффициенту не меньше 19 к 1, что человек, который потратил 10 000 часов на обучение балету, будет танцевать его значительно лучше, чем человек, который не тратил 10 000 часов.

В нашем случае 10 000 часов - это около 9-ти лет при 3 часах занятий в день.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.11.2017, 19:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 54,547
Поблагодарили 20,934 раз(а) за 19,891 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Встречный вопрос - если насморк и фарингит для избавления от них потребуют только хирургического лечения, тоже закончите курсы, обзаведетесь необходимым инструментарием, сядете у зеркала и начнете себе хирургическое исправление? Полагаю, что у Вас уже были проблемы стоматологического (зубного) характера - отчего ж не решились на самолечение, после посешения курсов и приобретения необходимых навыков/материалов? или если заплатить за квалифицированную помощь стоматологу из своего кармана согласно прейскуранта, то можно получить и квалифиц. помощь? а почему думаете, что в остальных областях медицины по другому?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.11.2017, 20:23
Sla_sh Sla_sh вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4
Sla_sh *
Цитата:
или если заплатить за квалифицированную помощь стоматологу из своего кармана согласно прейскуранта, то можно получить и квалифиц. помощь? а почему думаете, что в остальных областях медицины по другому?
Опытным путем пришел к такому выводу. Когда начинает болеть зуб - иду к стоматологу. Каждый раз, когда ходил - проблема решалась.

Почему-то с фарингитом так не получается. Здесь получается, что идешь к врачу, теряешь время и деньги, а проблема остается.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.