Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Важные темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.07.2007, 20:43
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Москва, Одинцово
Сообщений: 2,525
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ВСД, НЦД

Все что Вы хотели знать о ВСД и НЦД, но боялись об этом спросить.


Что такое ВСД?
ВСД ( вегетососудистая дистония) - это обозначение ряда сиптомов, указывающих на дисбаланс вегетативной нервной системы, наблюдающихся при различных заболеваниях. Синоним - НЦД (нейроциркуляторная дистония)

Как проявляется ВСД?
В виде субъективного ощущения слабости, утомляемости, сердцебиения, периодов нехватки воздуха, периодов повышенной тревожности, иногда раздражительности или пугливости. Могут быть проявления в виде неприятных ощущений в животе или других частях тела.
При этом многократные осмотры врачей, а так же лабораторные данные свидетельствуют о практически полном здоровье или верхних/нижних границах нормы.

Что делать, если доктор поставил мне диагноз ВСД?
Вежливо поинтересоватся, почему он это сделал. Диагноза ВСД в современной медицине не существует.

А что тогда со мной?
Или соматическое заболевание - железодефицит, гипотиреоз, гипертоническая болезнь, хроническая ишемическая болезнь сердца и т.д.
Или психическое расстройство – тревожное, депрессивное, соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы и т.д.

Что делать?
1.Пойти к терапевту и выяснить, все ли болезни исключены, так как подобные беспокойства могут причинять многие соматические заболевания (см. выше).
2.Если все заболевания исключены, то следующий Ваш визит должен быть к психотерапевту/психиатру.

Может это значит, что я все выдумываю?
Конечно нет. Вы это ощущаете и Вам плохо. Дело в том, что если органических причин не найдено, то состояние, которое Вы переживаете, называется функциональным. Это значит что структура Вашего тела практически не нарушена, страдает только функция, работа.

А может мне к неврологу?
Нет, неврологи не занимаются лечением депрессий, тревожных и иных психических расстройств, поэтому не исключено, что невролог Вам опять напишет ВСД и назначит витамины, которые в данном случае не эффективны. Самое лучшее, что может сделать невролог – исключить у Вас неврологические заболевания и направить Вас к психотерапевту/психиатру.

Пойти к психиатру - это значит я «псих», сумасшедший, и меня отправят в дурдом?
Если Вы ни себе, ни другим не причиняете физического вреда, нормально работаете, адекватно себя ведете - Вы не «псих». «На учет» Вас не возьмут. Ваше лечение у психотерапевта/психиатра будет амбулаторным. И конечно, добровольным.

И чем может помочь мне психотерапевт или психиатр?
Во-первых, врач определит, что с Вами – депрессия, тревога, панические атаки или иное расстройство. В зависимости от этого будет назначено лечение, которое может включать в себя медикаментозную терапию (антидепрессанты, транквилизаторы) и/или психотерапию.

Комментарии к сообщению:
Anthioh одобрил(а):
yananshs одобрил(а):
Dr.KoMet одобрил(а):
Derinie одобрил(а):
Mara___dok одобрил(а):

Последний раз редактировалось Lyubimova, 07.07.2007 в 22:41.
  #2  
Старый 12.08.2007, 20:15
Elena2367 Elena2367 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 12
Elena2367 *
Добрый вечер! Посмотрела тему, а она не закрыта и ни одного ответа!
А я уже писала про свое ВСД и боли в сердце, ссылка ниже:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35890
Так вот. Участковый терапевт поставила мне диагноз НЦД. И после двух месяцев моих мучений выписала мне Атенолол 1/4 таб./0,05г в теч. 30-ти дней и Алпразолам 1/4 таб./1мг (только не уточнила, в течение какого времени принимать). Дозировка, я так понимаю, малюсенькая, а результат уже налицо. Я стала лучше засыпать, крепче и дольше спать. А вот насчет психотерапевта (я в этом направлении еще работаю ) в нашем городке проблема, их у нас раз-два и обчелся. Может быть кто-то из уважаемых докторов форума возьмет меня на поруки в обмен на абсолютное доверие и послушание.
А вообще нет худа без добра! Я бросила курить, и только поэтому мое самочувствие и настроение улучшилось. А таблетки это так, дополнение. Чего и всем желаю!
  #3  
Старый 22.08.2007, 10:02
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Москва, Одинцово
Сообщений: 2,525
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Лена.
Позволю себе некоторые комментарии.
НЦД - это не диагноз, а некоторое обозначение Вашего состояния.
"Поставив диагноз НЦД", терапевт должна была направить Вас к психотерапевту или психиатру, но реально очень многие терапевты это делают редко. Так что, о каком диагнозе идет речь - ???
Зачем Вам Атенолол - не знаю. Насколько я поняла из предыдущей темы, кардиологи сказали что Вы практически здоровы. Его рекомендуют психиатры преимущественно перед приступом панических атак и в другой дозировке.
Альпразолам - бензодиазепиновый транквилизатор, как начальная дозировка на первые два-три дня 0,25 мг допустимо, однако под контролем специалиста необходимо повышении дозировки и полное купирование приступов. У альпразолама есть очень неприятная особенность - при длительном приеме формируется зависимость, поэтому принимать его более трех недель подряд в большинстве случае не целесообразно.
С определением диагноза и подбором медикаментов Вам может помочь психиатр, а консультировать по психологическим вопросам может психолог. Вы в этом направлении работаете. Поиск психотерапевта - в большинстве случаев и большинстве городов РФ все еще проблема. Ищите, работайте.
И еще, здесь не принято "брать на поруки".

С уважением,
  #4  
Старый 12.09.2007, 16:04
AM1986 AM1986 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: г.Москва
Сообщений: 7
AM1986 *
Здравствуйте!
Меня зовут Анна, мне 21 год (будет 15 сентября).
Моя история следующая: 20 августа выйдя с работы домой, через 10 минут почувствовала себя очень плохо, вдруг началось головокружение, грудную клетку сдавило так, что я не могла сделать глубокий вдох. Это была как раз та жаркая погода, когда в Москве стоял смок от горения торфяников в Подмосковье.
До четверга, 23 августа, я ходила с теми же симптомами на работу, каждый день давило на грудную клетку и я не могла нормально дышать.
23 августа, я ехала домой с работы и мне в метро стало очень плохо, я чуть ли не потеряла сознание, было головокружение, руки сводило в небольшие судороги и ощущалось легкое покалывание в ладонях. Мне стало очень страшно, я вышла на одной из станциий на улицу, подышать хоть немного, потом снова зашла в метро и поехала дальше домой. Как я доехала до дома - я не знаю, ползком практически. По приезду домой вызвала скорую помощь,т.к. дышать мне было нечем совсем. Врач на скорой отметил, что у меня температура 37, красное горло и сказал, что, скорее всего, это простуда. Вколол гормон "Преднизолон". Но он мне не помог.
На следующий день мне стало еще хуже, головокружение, очень сильная слабость - не встать с кровати, опять судороги и покалывания в ладонях. Температура и давление были норальными, то есть 36,6, и давление 120 на 80. Я опять вызвала скорую, мне вкололи эуфилин с хлоридом натрия. Он помог, сдавленность в грудной клетке немного прошла, но когда действие препарата к вечеру кончилось, мне снова стало очень плохо.
Потом к двум часам ночи немного отпустило,т.к. я уснула.
Ночью, кстати, я спала нормально.
Терапевт в поликлинике дал указание просто посидеть дома до 30 августа. Но 30 августа мне стало так плохо, что в третий раз приехала скорая и забрала меня в больницу.
Лежала я в больнице в период с 30 августа по 11 сентября.
Симптомы остаются те же: сдавленность грудной клетки, нельзя сделать глубокий вдох, верхние и нижние конечности холодные, иногда ощущаю слабость.
в больнице мне давали глицин, муколтин, тавегил, офлоксоцилин и делали физитерапию кальций хлор.
диагноз поставили ВСД по гипотоническому типу. Гипоплазия левой доли щитовидной железы. Хронический бронхит - обострение. Острый ринофарингит.
В больнице давление стало 110/70. Кашля никогда не было, ни дома, ни в больнице. Легкие чистые, без хрипов. Была отмечена небольшая аритмия с ЧСС 65-75.
Было только першение в горле. Последние дни перед больницей - кололо сердце.

Вчера меня выписали из больницы, мне стало легче, горло больше не беспокоит, но остается небольшая заложенность носа, также мучает сдавленность грудной клетки - то вроде сидишь нормально, то снова давит и опять дышать тяжело.

Подскажите, пожалуйста, как себе можно помочь и вернуться в нормальный ритм жизни?
Можно ли как-то избавиться от того давления на грудную клетку, могу ли я в один прекрасный момент задохнуться от того, что мне тяжело дышать? Можно ли все эти симптомы свести к минимуму?

P.S. Врачи советуют принимать глицин три раза в день, плюс как вспомогательное - эуфиллин.
Насколько мне это поможет?

Очень надеюсь на Ваш совет.
Заранее благодарю.

Как мне быть? Мне также необходимо обратиться к психиатру?
  #5  
Старый 18.09.2007, 11:47
Аватар для Anthioh
Anthioh Anthioh вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,560
Поблагодарили 2,314 раз(а) за 2,241 сообщений
Записей в дневнике: 2
Anthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnthioh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Анна! Поздравляю с Днем Рождения!
Извините, что так долго не отвечали.
Теперь по поводу Вашего сообщения: НЦД - Дз. несуществующий, как уже писала Надежда Сергеевна.
Еще можете почитать вот эту тему: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=16991
Глицин и эуфиллин в этой ситуации не полезны.
Задохнуться Вы не можете. В Вашем возрасте я не могу предположить ни одного заболевания с таким исходом. Самое вероятное заболевание - паническое расстройство. Его, действительно, лечат врачи психотерапевты. Самые лучшие результаты достигаются от сочетания психотерапии с лекарствами. Поэтому - совет - обратитесь к психотерапевту.

Комментарии к сообщению:
Lyubimova одобрил(а):
__________________
divisenko.ru
  #6  
Старый 01.12.2007, 08:31
Vlad17419031984 Vlad17419031984 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Благовещенск
Сообщений: 52
Vlad17419031984 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здраствуйте уважаемые врачи!
Хотелось бы немного подискуссировать на тему ВСД. Сам я врачом не являюсь, но опыта "борьбы" с ВСД достаточно.
И сразу такой общий вопрос: почему Синдром вегетативной дисфункции не считается тяжёлым заболеванием а до сих пор врачи не придумали как избавиться от этой болезни( то есть во многих случаях можно говорить о стадиях ремиссии , но не исчезновении совсем данной симптоматики)?
О рефлексе: скажите с точки зрения физиологии ещё Павлов обнаружил, что условные рефлексы можно угасить, но если человек представит себе лимон (создаст его образ прочувствует его), то у него происходит слюновыделение( повышенное) как реакция на выработанный рефлекс. Но вот парадокс если даже годами человек не вспоминает что такое лимон , не видит его и не говорит о нём, то даже после большого временного промежутка стоит представить лимон и оказывается , что рефлекс не угас. Почему?
И само название болезни "синдром вегетативной дисфункции" по моему не верен, ведь практически у таких больных не только вегетатика расстроена (например, дереализация) а в название укладывается только симптоматика расстройства вегетативной нервной системы.
  #7  
Старый 01.12.2007, 10:06
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Москва, Одинцово
Сообщений: 2,525
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Влад.

Этот раздел ДК РМС называется "форум врачебных консультаций" - здесь специалисты в области здоровья консультируют людей, у которых возникли проблемы со здоровьем.

В разделе "общение специалистов" дискутируют специалисты.

На Ваши вопросы ответить не представляется возможным без огромного колличества уточнений и пояснений, так как Вы собрали и перемешали несколько совершенно разных понятий из разных областей медицины. Если хотите на непрофессиональном уровне подискутировать на тему ВСД - создайте тему в разделе "Разное".

Если Вы хотите получить консультацию - создайте свою тему в которой напишите о своей ситуации, своих трудностях и задайте вопрос специалисту.


С уважением,
  #8  
Старый 23.07.2011, 18:02
Аватар для Klevd
Klevd Klevd вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Klevd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вегето-сосудистая дистония: несуществующий диагноз.

Пользуясь случаем (название темы) добавлю статью врача-психотерапевта Клевцова Д.А.


Нейроциркуляторная дистония, вегетососудистая дистония.

В настоящее время существует путаница при использовании терминов НЦД и ВСД.

Многие пациенты ищут ответы на вопросы:

--Что это за термины, их происхождение и уместность применения?

--НЦД (ВСД)—это болезнь, синдром или физиологическое состояние?

--Кто должен лечить?, терапевт, невролог или психотерапевт?

По порядку отвечу на эти три, часто задаваемых вопроса.

Ответ первый.

Термин «нейроциркуляторная астения» впервые ввел американский врач Б.Оппенгеймер в 1918 году.

В 1954 году отечественный кардиолог Н.Н.Савицкий, несколько видоизменив термин, предложил название «нейроциркуляторная дистония», выделив три клинических варианта: гипертонический, гипотонический и кардиальный типы НЦД.

После этого, дефиниция получила широкое распространение в научной и клинической среде кардиологов и терапевтов (интернистов); обросла разнообразными синонимами (дисрегуляторная кардиопатия; функциональная кардиопатия; невротический сердечно-сосудистый синдром).

Выдающиеся кардиологи Г.Р.Ланг и А.Л.Мясников называли это расстройство—«невроз сердечно-сосудистой системы».

Однако, невролог-вегетолог, академик Александр Моисеевич Вейн, в своих работах посвященных диагностике и лечению вегетативной дистонии, критикует использование термина «нейроциркуляторная дистония».

Цитирую:

--«Нейроциркуляторную дистонию, отражающую неустойчивость артериального давления, лабильность пульса, нарушение вегетативной регуляции ритма сердца правильней считать лишь одним, хотя и наиболее постоянным компонентом вегетативной дистонии» (1).

--«Нейроциркуляторная дистония является лишь частью вегетативной дистонии, а врач, поставивший диагноз НЦД либо не заметил более широкого вовлечения в процесс вегетативной дизрегуляции других систем организма, либо не придал этому значение» (1).

Далее А.М.Вейн пишет:

--«Совершенно недопустимо чтобы одно заболевание по разному обозначалось представителями разных медицинских специальностей» (1).

Подытожу, НЦД недопустимо использовать в качестве самостоятельного термина, так как это понятие является лишь частью более общего и лучше систематизированного понятия—вегетативной дистонии.

Академик Вейн также не рекомендовал использовать термин «вегетососудистая дистония»: --Синдром вегетативной дистонии (СВД) есть проявление всех форм расстройства вегетативной регуляции. В последние годы мы отдаем ему предпочтение перед синдромом вегетососудистой дистонии, так как тогда возникает возможность говорить и о синдроме вегетовисцеральной дистонии, а последняя может быть разделена на многообразные системные дистонии (вегетокардиальные, вегетогастральные и т.д.). Поэтому нам кажется правильным более общий термин—СВД (1).

Ответ второй.

Что касается нозологической самодостаточности термина «вегетативная дистония», то здесь Александр Моисеевич, как вы уже поняли, однозначен: «Вегетативная дистония—является синдромом».

Определение: синдром—комплекс устойчивых признаков расстройства, который встречается при различных болезнях и патологических состояниях.

Т.е., синдром, это еще не болезнь.

--Какое же заболевание сегодня, является источником жалоб пациента, симптомы которого раньше квалифицировали как НЦД или ВСД?

--Согласно Международной Классификации Болезней 10-го пересмотра (принята в 1989 году; в России органы и учреждения здравоохранения осуществили переход на МКБ-10 в 1997 году), такие диагнозы как «нейроциркуляторная дистония» и «вегетососудистая дистония» включены в понятие: соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы.

Что и является основным заболеванием и относится к разделу психических болезней (литера F МКБ-10).

F45.3 Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы.

Жалобы предъявляются больным таким образом, будто они обусловлены физическим расстройством той системы или органа, которые в основном или полностью находятся под влиянием вегетативной нервной системы, то есть сердечно-сосудистой, желудочно-кишечной или дыхательной системы. (Сюда частично относится и мочеполовая система). Наиболее частые и яркие примеры относятся к сердечно-сосудистой системе ("невроз сердца"), дыхательной системе (психогенная одышка и икота) и желудочно-кишечной системе ("невроз желудка" и "нервный понос"). Симптомы обычно бывают двух типов, ни один из которых не указывает на физическое расстройство затрагиваемого органа или системы. Первый тип симптомов, на котором во многом основывается диагностика, характеризуется жалобами, отражающими объективные признаки вегетативного возбуждения, такие как сердцебиение, потение, покраснение и тремор. Второй тип характеризуется более идиосинкратическими, субъективными и неспецифическими симптомами, такими как ощущения мимолетных болей, жжения, тяжести, напряжения, ощущения раздувания или растяжения. Эти жалобы относятся больным к определенному органу или системе (к которым может относиться и вегетативная симптоматика). Характерная клиническая картина складывается из отчетливого вовлечения вегетативной нервной системы, дополнительных неспецифических субъективных жалоб и постоянных ссылок больного на определенный орган или систему в качестве причины своего расстройства.

У многих больных с этим расстройством имеются указания на наличие психологического стресса или затруднения и проблемы, которые представляются связанными с расстройством. Тем не менее, у значительной части больных, отвечающих критериям данного расстройства, отягощающие психологические факторы не выявляются.

В некоторых случаях могут также присутствовать незначительные нарушения физиологических функций, такие как икота, метеоризм и одышка, но сами по себе они не нарушают основного физиологического функционирования соответствующего органа или системы.

Диагностические указания:

Для достоверного диагноза требуются все следующие признаки:

1.симптомы вегетативного возбуждения, такие как сердцебиение, потение, тремор, покраснение, которые имеют хронический характер и причиняют беспокойство;
2.дополнительные субъективные симптомы, относящиеся к определенному органу или системе;
3.озабоченность и огорчения по поводу возможного серьезного (но часто неопределенного) заболевания этого органа или системы, причем повторные объяснения и разуверения на этот счет врачей остаются бесплодными;
4.отсутствуют данные о существенном структурном или функциональном: нарушении данного органа или системы.
Дифференциальный диагноз:

Дифференциация от генерализованного тревожного расстройства основывается на преобладании психологических компонентов вегетативного возбуждения при генерализованном тревожном расстройстве, таких как страх и тревожные предчувствия, а также отсутствии постоянного отнесения других симптомов к определенному органу или системе. Вегетативные симптомы могут возникать и при соматизированных расстройствах, но по сравнению с рядом других ощущений они не обладают ни выраженностью, ни постоянством и также не приписываются все время к одному органу или системе.

Включаются:

•кардиальный невроз;
•синдром да Коста;
•гастроневроз;
•нейроциркуляторная астения;
•психогенная форма аэрофагии;
•психогенная форма кашля;
•психогенная форма диареи;
•психогенная форма диспепсии;
•психогенная форма дизурии;
•психогенная форма метеоризма;
•психогенная форма икоты;
•психогенная форма глубокого и частого дыхания;
•психогенная форма мочеиспускания;
•психогенная форма раздраженного кишечника;
•психогенная форма пилороспазма.(5).



Третий ответ.

Задачи терапевта (интерниста) и невролога при выявлении у пациента синдрома вегетативной дистонии (СВД) следующие:

1) подтвердить или исключить наличие органического поражения висцеральных систем или периферической/центральной нервной системы;

2) при исключении органических причин, необходимо направить пациента к врачу-психотерапевту (по данным Осокиной Г.Г., 1988 г., 78 % обследованных с ВСД не имеют органической патологии), для установления нозологического диагноза и назначения этиотропного лечения.

Таким образом, всю работу по окончательной диагностике и лечению соматоформной вегетативной дисфункции берет на себя врач-психотерапевт после консультации пациента у врачей терапевтического профиля.


Используемая литература:

1. Вейн А.М., Яковлев Н.А., Слюсарь Т.А. Вегетативная дистония. 1996.

2. Гиндикин В.Я. Лексикон малой психиатрии. 1997.

3. Информационно-методическое письмо: использование международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем, десятого пересмотра (МКБ-10) в практике отечественной медицины. Минздрав РФ., 2002
.

4. Окороков А.Н. Диагностика болезней внутренних органов: Т.7. Диагностика болезней сердца и сосудов. 2003.

5. Психические расстройства и расстройства поведения (F00 – F99), (Класс 5 МКБ-10, адаптированный для использования в Р.Ф.) / Под общей редакцией Казаковцева Б.А., Голланда В.Б., 2003
  #9  
Старый 27.07.2011, 12:21
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какая свежая информация
  #10  
Старый 27.07.2011, 19:39
Аватар для FRSM
FRSM FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для серьёзно интересуюшихся историей медицины:


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:52.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.