Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 31.08.2004, 20:50
Sandro Sandro вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 46
Sandro
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Уважаемая Кенга !
Как известно, вирусные заболевания являются нередко провокацией для развития сахарного диабета 1 типа ( диабет бывает разный, наиболее распространенный тип - 2 , который сейчас все чаще поражает перекормленных детей с наследственной предрасположенностью к этому заболеванию), в связи с этим врачи достаточно давно изучают возможные связи между инфекциями, с одной стороны, и вакцинацией, с другой, и диабетом 1 типа. Лет 10 назад усиленно изучался вопрос и о возможном негативном влиянии вакцинации у лиц, предрасположенных к диабету 1 типа.
Vaccines and the risk of insulin-dependent diabetes (IDDM): potential mechanism of action

Classen JB, Classen DC

Med Hypotheses 2001 Nov 57:532-8

Abstract

Immunization with a number of different vaccines, including live and killed vaccines, has been linked to the development of insulin-dependent (type 1) diabetes in humans and animals. Multiple different mechanisms have been proposed to explain the association between vaccines and diabetes. The current paper reviews multiple different mechanisms by which vaccines are known to manipulate the immune system and can induce an autoimmune disease such as type 1 diabetes. Genetic variability may determine which of these pathways, or possible other pathways, predominate in an individual following immunization.

Clustering of cases of type 1 diabetes mellitus occurring 2-4 years after vaccination is consistent with clustering after infections and progression to type 1 diabetes mellitus in autoantibody positive individuals

Classen JB, Classen DC

J Pediatr Endocrinol Metab 2003 Apr-May 16:495-508

Abstract

OBJECTIVE: We previously analyzed data from a hemophilus vaccine trial and identified clusters of extra cases of type 1 diabetes mellitus (T1DM) caused by the vaccine that occurred between 36 and 48 months after immunization. Published reports indicate clustering of cases of T1DM occurring approximately 2-4 years after mumps infection. Others have reported a 2-4 year delay between the onset of autoantibodies and the development of T1DM. We attempted to determine whether similar clustering of cases of T1DM occurred after immunization with vaccines other than hemophilus. METHODS: We searched MEDLINE and reviewed references from published papers to find databases on the incidence of T1DM and then searched MEDLINE to determine whether changes in immunization occurred in these regions during the times the incidence of DM was being recorded. RESULTS: Distinct rises in the incidence of T1DM occurred 2-4 years following the introduction of the MMR and pertussis vaccines. A drop in the incidence of T1DM was detected between 3-4 years following discontinuation of pertussis and BCG vaccines. CONCLUSION: The identification of clusters of cases of T1DM occurring in consistent temporal time periods allowed a link between the hemophilus vaccine and T1DM to be established. The current findings indicate the there are also clusters of cases of T1DM occurring 2-4 years post-immunization with the pertussis, MMR, and BCG vaccine. The data are consistent with the occurrence of clusters following mumps infection and the progression to T1DM in patients with antipancreatic autoantibodies.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 31.08.2004, 20:52
Sandro Sandro вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 46
Sandro
Цитата:
Сообщение от Kenga
Дело в том, что учила я иммунологию более 10 лет назад, и тогда нам говорили, что прививки - это благо, что они защищают и не дают осложнений, ну вобщем, как и всем в СССР. И меня смущает, что никакой другой антипривочной информации, кроме вышеозначенного сайта, я не нашла.
Почитайте еще здесь
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 31.08.2004, 21:08
Sandro Sandro вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 46
Sandro
Цитата:
Сообщение от Dr.
Очень советую отказаться, если надо ознакомиться, что такое коревой панэнцефалит у родного дитя...
Meanwhile, the vaccine itself is associated with encephalopathy in one per million and with a series of other complications such as SSPE (subacute sclerosing panencephaliitis) . Other neurological and sometimes fatal conditions associated with the measles vaccine include ataxia, retardation, learning disability or hyperactivity, aseptic meningitis, seizure disorders and hemiparesis. I wonder whether the current epidemic of hyperactivity in children may have its origin, at least in part, in the measles vaccines
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Petitioners, parents of a child who suffered from, and subsequently died as a result of, subacute sclerosing panencephalitis (hereinafter "SSPE")(1), seek compensation under the National Vaccine Injury Compensation Program (hereinafter "Vaccine Program") for the death of their daughter, Inesita. Petitioners contend Inesita's SSPE and subsequent death were caused by the Measles-Rubeola ("MR") vaccination Inesita was administered on December 11, 1974....
Petitioners' experts presented several arguments they claim support the theory that Inesita developed SSPE from an MR vaccination. These include: statements in the Merck package insert and Merck's Manual; the possibility that the vaccine virus can mutate and/or revert to the wild-type virus; the assertion that Inesita's only known exposure to the measles virus was through her vaccination; and the belief that even if Inesita was exposed to the measles virus before her vaccination, the maternal antibodies she acquired from her birth mother would have protected her from the virus...
Dr. Bermudez testified that Merck, the manufacturer of the vaccine in question in this case, includes on its warning label a statement that the risk of acquiring SSPE from the vaccine is ".5 or 1 cases per million vaccinations."
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Christien was born September of 1990, 3 months premature and weighed a whole 2lbs 2 ounces. I thought I had lived through the worst then. After a year of breathing difficulties Christien was a completely normal active child until he was 6 years of age. His teacher noticed staring spells and asked if he suffered from seizures. I took him to see a pediatrician and was told they would humor me and do an EEG, which showed seizures in keeping with Epilepsy. His seizures continued to get worse and I don't think there are too many types of seizures that Chris has not had.

It took us two years to finally have Christien diagnosed. SSPE is an extremely rare form of encephalitis caused in this case by his measles injection. He received his vaccination in May and by November the symptoms were too obvious not to notice. Funny vaccinations are supposed to stop these conditions and look what it did!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 31.08.2004, 21:11
E.E. Studentsov E.E. Studentsov вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.06.2003
Город: New York, USA
Сообщений: 834
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
E.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Sandro,

Чтобы быть иметь публикацию в журнале "Медицинские Гипотезы" автор должен иметь две вещи: 1. бумагу, 2. перо. Именно из этого журнала и извлекают недобросовестные жуналисты разного рода бредни, байки и утки...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 31.08.2004, 21:18
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
забанен
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
For Kenga:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сообщение от Kenga
undefined

Я спрашивала о конкретной прививке ММR. Эти 3 болезни для детей не так опасны, мне кажется.
...Measles
Disease burden. Measles, in spite of available vaccination, remains a heavy public health burden worldwide especially in developing countries with 30-40 million cases, 26 million DALYs (WHO, 2002 ) and 745 000 deaths (WHO, 2002 ) for the year 2001. This represents 50-60% of the estimated million deaths attributable to vaccine-preventable diseases of childhood. Measles may be ultimately responsible for more child deaths than any other single agent because of complications from pneumonia, diarrhoea and malnutrition. Measles is also the major cause of preventable blindness in the world, affecting the same disadvantaged populations...

...measles can lead to ear infection, pneumonia, brain damage, and death...
...mumps can lead to deafness, meningitis, and, rarely death...

Комментарии к сообщению:
alexshishka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 31.08.2004, 21:20
Sandro Sandro вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 46
Sandro
Цитата:
Сообщение от E.E. Studentsov
Уважаемый Sandro,

Чтобы быть иметь публикацию в журнале "Медицинские Гипотезы" автор должен иметь две вещи: 1. бумагу, 2. перо. Именно из этого журнала и извлекают недобросовестные жуналисты разного рода бредни, байки и утки...
Не равняйте себя с авторами этой статьи, уважаемый Е. Студенцов. Вы им, при всем к Вам уважении, не равня ни в каком аспекте. Они знают, о чем говорят, в каком бы журнале не писали. В отличие от Вас.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 31.08.2004, 21:22
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
забанен
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sandro
... не равня ни в каком аспекте...
А что такое рАвня?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 31.08.2004, 21:28
edoz edoz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.07.2004
Город: Буденновск
Сообщений: 42
edoz этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Мой сын в 2,5 месяца переболел коклюшем. Какой ужас мы пережили! До прививки не дождались каких-то 2 недели. Но, думаю, детям после года переносить коклюш немногим легче. Осложнений после прививок не так много, как осложнений после самих заболеваний. Та же корь, протекает тяжело, а потом почки, глаза...Коклюш - бронхоэтатическая болезнь...Другое дело, что вакцины сейчас попадаются не всегда качественные.Отменять прививки вовсе не обязательно, не хочешь - не делай. Хочешь - иди к гомеопатам. Судьба и здоровье ребенка в руках его родителей.

Комментарии к сообщению:
alexshishka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 31.08.2004, 21:32
Sandro Sandro вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 46
Sandro
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Теоретически всё вышесказанное коллегами правильно, но когда у СВОЕГО ребенка видишь следствие, действительно задумаешься, надо ли полностью следовать календарю.
А если видишь у чужих - нормально, пусть и так сойдет? В духе клятвы Гиппократа, ничего не скажешь. Кстати, среди врачей самый низкий процент прививающих своих детей. Возможно, потому что те, кто поумней, учатся на чужих ошибках, а не на своих?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 31.08.2004, 21:36
Sandro Sandro вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 46
Sandro
Цитата:
Сообщение от edoz
Мой сын в 2,5 месяца переболел коклюшем. Какой ужас мы пережили! До прививки не дождались каких-то 2 недели. Но, думаю, детям после года переносить коклюш немногим легче. Осложнений после прививок не так много, как осложнений после самих заболеваний. Та же корь, протекает тяжело, а потом почки, глаза...Коклюш - бронхоэтатическая болезнь...Другое дело, что вакцины сейчас попадаются не всегда качественные.Отменять прививки вовсе не обязательно, не хочешь - не делай. Хочешь - иди к гомеопатам. Судьба и здоровье ребенка в руках его родителей.
А Вы не задавались мыслью, почему ребенок заболел коклюшем в том самом возрасте, когда он должен был быть от него защищен материнскими антителами? Если нет - задумайтесь сейчас. Подумайте и сделайте вывод. Что касается того, что "осложнений после прививок не так много, как после самих заболеваний" - извините, высосано из пальца. Повторяете за теми, кто на этой мантре делает деньги.

Комментарии к сообщению:
neva одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 31.08.2004, 21:40
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
забанен
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sandro
...среди врачей самый низкий процент прививающих своих детей...
Это не так, во всяком случае в развитых странах, к коим Россия, к сожалению, не относится.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 31.08.2004, 21:43
Sandro Sandro вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 46
Sandro
Цитата:
Сообщение от IsraelD
К сожалению, как я уже писал, кажется, в одинаторской (в предыдущей форумской реинкарнации), что современная медицина без стеснения перекладывает чисто медицинские, врачебные решения на плечи и ответственность неподготовленных родителей, а подготовленные врачи стоят в позе независимих, сторонних и безответственных консультантов.
Не согласен. Как раз это правильно - дать решить самим родителям. Врачи имеют свои финансовые интересы в продвижении прививок, а у многих, как видно и по этому топику, отлично промыты мозги. Но главное условие - родители должны иметь доступ к объективной информации. А то кому-то очень хочется свалить собственную импотенцию на г-жу Червонскую - ту самую, которая сообщила о наличии ртути в вакцинах. Американцы убрали ртуть почти изо всех вакцин еще 4 года назад, когда появились исследования о токсическом влиянии ртути на развивающийся мозг. А в РФ это никто и не помышляет делать. Российские младенцы продолжают получать ртуть, как будто ничего в мире не происходит....
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 31.08.2004, 21:51
Sandro Sandro вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.08.2004
Сообщений: 46
Sandro
О ртути в вакцинах

Цитата:
Сообщение от rodionov
Уважаемая Кенга, всё это мы уже действительно проходили. Постперестроечный разгул нигилизма под девизом "Круши всё советское" затронул и кампанию по вакцинации. Повалились как из рога изобилия публикации в СМИ, хорошо поработала госпожа Червонская (если не путаю фамилию), обучив публику звучному слову "мертиолят".
Med Sci Monit. 2004 Mar;10(3):PI33-9. Epub 2004 Mar 01.

A comparative evaluation of the effects of MMR immunization and mercury doses from thimerosal-containing childhood vaccines on the population prevalence of autism.

Geier DA, Geier MR.

President, MedCon, Inc, Silver Spring, MD, USA.

BACKGROUND: The purpose of the study was to evaluate the effects of MMR immunization and mercury from thimerosal-containing childhood vaccines on the prevalence of autism. MATERIAL/METHODS: Evaluations of the Biological Surveillance Summaries of the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), the U.S. Department of Education datasets, and the CDC's yearly live birth estimates were undertaken RESULTS: It was determined that there was a close correlation between mercury doses from thimerosal--containing childhood vaccines and the prevalence of autism from the late 1980s through the mid-1990s. In contrast, there was a potential correlation between the number of primary pediatric measles-containing vaccines administered and the prevalence of autism during the 1980s. In addition, it was found that there were statistically significant odds ratios for the development of autism following increasing doses of mercury from thimerosal-containing vaccines (birth cohorts: 1985 and 1990-1995) in comparison to a baseline measurement (birth cohort: 1984). The contribution of thimerosal from childhood vaccines (>50% effect) was greater than MMR vaccine on the prevalence of autism observed in this study. CONCLUSIONS: The results of this study agree with a number of previously published studies. These studies have shown that there is biological plausibility and epidemiological evidence showing a direct relationship between increasing doses of mercury from thimerosal-containing vaccines and neurodevelopmental disorders, and measles-containing vaccines and serious neurological disorders. It is recommended that thimerosal be removed from all vaccines, and additional research be undertaken to produce a MMR vaccine with an improved safety profile.

PMID: 14976450 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 31.08.2004, 22:01
Аватар для Kenga
Kenga Kenga вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.06.2004
Город: Германия
Сообщений: 125
Kenga о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
к слову, я живу в Германии, надеюсь, что качество вакцин здесь не плохое, во всяком случае строго проверяемое. Врачи местные за прививки, хотя материальной заинтересованности у них нет. Но они так же за лечение антибиотиками по поводу и без, так что я им не на 100% доверяю!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 31.08.2004, 22:48
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку мой пост вызвал бурю реплик гомеопатов замечу, что я не против прививок. (насколько я понимаю, большинство гомеопатов выступают категорически против всех, предлагая плиомиелит и менингит лечить гомеопатией)

Мне просто не понятна логика каледаря и перечня прививок в России. За границей он похож на наш?

Кстати, несмотря на прививку, я сам переболел корью в 20 лет. Довольно тяжело, зато без осложнений...
А от дифтерии и геп. В привился, поскольку в группе риска. Перенес довольно хорошо.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.