Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 21.04.2009, 23:13
PAND PAND вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
PAND *
Субфибрилитет неясного генеза

Добрый день, хотела бы получить ваши комментарии и может подсказку какую-нибудь.
у ребенка с 1 года 8 месяец, после обычного ОРВИ осталась субфибрильная температура (37,1-37, 4). Ребенок активен, кушает хорошо, спит, вес набирает.
С года и 1 месяца часто болела ОРВИ, после посещения поликленники...но обычно это просто повышение температуры, насморк, все проходило достаточно быстро. кроме одного раза, в год и 4 месяца, когда температура была 3 дня под 40, потом спад темепратуры и на третий день к вечеру ребенка обсыпао какой-то сыпью педиатр участковый поставила диагноз -экзантема детей раннего возраста и мы успокоились на этом.
В общем в год и 8 опят ,ОРВИ, ничем не примечательная, насморк, температура 37, 4. насморк лечили как обычно, температура осталась, вызывали педиатра и лора, которые пришли к выводу. что раз температура не проходит,е ст воспалительный процесс и надо лечить антибиотиками. тогда нам впервые был назначен Амоксиклав на 5 дней.
Анти пропили. температура осталась и начались наши хождения по мукам.

(я скажу сразу, потому как пишу может не очень вразумительно и ступанно, ребенко за все время с года и 8 месяцев по сегодняшний момент (2, 3) в общей сложности пропил 6(!!!!!!!! курсов антибиотиков Амоксиклав и суммамеда, т.к. каждый онвый врач клялся и божился, что щас пропьем и все будет отлично просто, не смотря на то, что я обьясняла ,ч то буквально НЕДАВНО мы уже пили антибиотик.)

Первое что мы сдали- моча, общий анализ:
цвет желтый, прозрачная,
6,5 кислая
лейкоциты 0-0-1
эритроциты -нет
эпителий-0-1
белок -нет
глюкоза -нет
кетоновые тела- нет
цилиндры. слизь,соли, бактерии -нет
Далее узи брюшной полости:
печень не увеличена,структура однородная, сосуды нижней полой вены не расширены
Желчный пузырь увеличен 7, 0х1, 0
форма грушевидная,стенка не утолщена, не деформирована, кол-во желчи в полости небольшое, конкрементов нет.
поджелудочная железа не увеличена,структура однородная, эхогенность ниже печени
Селезенка не увеличена
почки правая 63*23, контуры ровные, чашечки не расширены, конкрементов нет, очаговых изменений нет, толщина паренхимы норма, расположена типично. в области синусов эхо (+) тени - СОЛИ
Левая 71*25, контуры ровные,чашечки не расширены, конкрементов нет, очаговых ихменений нет, толищна паренхимы норма, расположена типично
Надпочечники без особенностей.
Заключение -признаки ДЖВП, соли.
нефролог ставит нам диагноз кристаллурия.
Назначают канефрон и обильное питье, исключить витамин С.

Далее сдаем мазок из зева и носа.
нос- в посеве из носа флоры не выявлено
Зев: 1. стрептокок бетагемолитический не группы А
2. стрептокок эпидермальный
Педиатр назначает курс сумаммеда (чувствительность определена)
пьем курс антибиотика и назначения нефролга, температура на месте.
Далее начинаем обследование в ПМА.

Кровь:
гемоглобин- 148, ER - 5,04, ЦП 0,89
L- 10.7, ЛИМФ 16, М-12, СОЭ-7, Э-7
п/я - 1, с/я - 64.
соскоб на энтереобиз -отрицательно
копрограмма :
форма- н/оф
конс- мягки
слизь -
детрит -2
клетчатка перевар-1
клетчатка неперевар -2
жир расщ легкоплав -1
жир расщ тугоплав -2
мыщ волокна -1-2
я/гл - не обнаруж
крахмал внекл -
крахмал внутриклет -

ИФа крови на лямблии - обнаружены к позитив 1,9
Биохимия крови:
общий белок - 69,9 (66-87)
глюкоза 4(4,2-6,4)
алат 23,6(до42)
щелочная фосфотаза - 191,2(64-614)
кальций 2,4(2,02-2,6)
фосфор 1,7(0,8-1,6)
билирубин общий 9,4(до19)
билирубин прямой 1,5(до4,3)
билирубин непрямой 7,9(до 17,1)
железо 24,7(9-28,3)
мочевина 5,0(2,5-8,3)
креатинин 0,056(до 0,062)
мочевая кислота- 248,7(140-420)
альбумин 49,9(38-51)
глобулины 20,0(20-36)

посев мочи - стерилен

Посев из зева и носа: нос нет роста
зев: 1.Дрож гр. candida ед кол-во
2. st. aureus ед кол-во
3. пневмоккок значит кол-во
после этих анализов и посещиний лора и невропатолога нам ставят диагнозы и назначают :
Лямблиоз кишечника
ДЖВП
б/ношение пневмококка
Астеноневротическая дисфункция на фоне соматической ослабленности

Хофитол 2 недели
Креон 2 недели
Зостерин ультра 7 дней
Сумамед 5 дней
Дюфалак 10 дней
фуразолидон 7 дней
хофитол 2 недели
биовестин лакто 1 месяц

Пьем все.
Сдаем контроль кала на цисты лямблий - найдено 5-10-5 в поле зрения.
в это же день сдаем в другой лаборатории кал на антигены к лимблиям - отрицательно.
тут готов наш анализ мазок из зева на микоплазму, хламидии и герпес
хламидия -отриц
микоплазма положительно
герпес отрицательно
Кровь на ЦМВ IG M - отрицат
IG G - положительно
назначают суммамед и виферон 3 курса по схеме.
от лямблий Тиберал 3 дня.

Отправляют к инфекционисту.
ставит диагноз: фиринготонзилит микоплазменной и пневмококковой этиологии
каротиновая желтуха (мсяц с роддома была желтуха)
Он назначает Суммамед форте 6 дней.
и сдать кал на ПЦР к псевдотуберкулезу
мазок из зева на герпес 6-го типа (после рассказа про экзантему)

сдаем:
Иерсиния псевдотуберкулез - не обнаружено
иерсиния ентуроколитика - не обнаружено

микоплазма пневмония - не обнаружено (мазок из зева)
герпес 6-го типа - обнаружно (мазок из зева)

кровь общая:
эритроциты 5,3
гемоглобин 150
цветной показатель 0,84
эозинофилы 6
сегменто 27%
лимфоциты 63%
моноциты 1
РОЭ - 6

сдаем С реактивный белок - реакция отрицательная
кровь на РНГА с псевдолтуберкулезом и иерсинеохом- отрицательно
кровь на антитела к антигенам описторхозу - отриц
кровь на антитела к антигенам трихинелл - отриц
кровь на антитела к антигенам токсокар - отриц
кровь на антитела к антигенам эхинококк - отриц

IG M к вирусу к эпштейна -барра не обнаружены
IG G к вирусу к эпштейна -барра не обнаружены
IG M к вирусу к токсоплазмозу - не обнаружены
IG G к вирусу к токсоплазмозу - не обнаружены

Нас направляют к фтизиатру.
Обследование у фтизиатра ничего не выявило плохого, все в поряке, манту, туберкулиновые пробы и снимок легких тоже.

Обследование у кардиолога Цитко на авангардной выявило ложную хорду, но как заверил цытко это не может быть причиной температуры.
Обследование у Лра Цветкова на Литовской не выявило ничего, далее ребенку сделали фиброскопию гортани и на ней выяснилось, что имеет место дисплазия слизистой оболочки гортани, формирующиеся узелки, функциональная дисплазия (голос у девочки грубоватый), но как заверил Цветкой это не причина дл ятемпературы и боьше с его стороны причин для температуры он не видит.
Далее в институте поленова мы жедади ЭЭГ мозга с целью исключения этой причины повышения температуры.
Результат писать долго, но в общем причин нет. Заключение:формирование ЭЭГ без значительных отклонений от возрастной нормы.

Далее нам инфекционист назначает от герпеса 6-го типа АЦИКЛОВИР на 5 дней и после него контроль.
пьем, сдаем.
АЛТ 25,7 (до 33,0)
щелочная фосфотаза -573 (до 300)
мазок из зева и носа -патогенных микробов не обнаружено

кровь общая(сдавали утром. вечером температура 39 была, заболели ОРВИ):
wbc 10,4 (4.1-10.9)
lym 3.2(0.6-4.1)
mid-0.7(0.0-1.7)
gran 6.5(2.0-7.8)
rbc 5.05(4.2-6.3)
hgb 142(120.-180)
hct 36.3(37.0-51.0)
mcv 71.9(80.0-97.0)
mch 28.1(26.0-32.0)
mchc 391(310-360)
rdw 12.7(11.5-14.5)
plt 309(140-440)
mpv 10.1(0.0-99.8)
с/я 54 %
lymp 38
mono 1
eosin 1
СОЭ -9

Вот это наше ОРВИ, первое весеннее, не болели с декабря, после курса рибомунила, видимо он помог.
Сейчас после ОРВИ, остаточные явления-насморк, темпераутар стала колебаться немного, если раньше она и утром и днем и вечером была стабильно 37, 2! (кроме ночного сна, когда она была 35, 9-36, 2), то сейчас температура прыгает от 36, 7 до 37, 2.
Взаимосвязи утром или вечером нет, т.е. бывает утром 37, 2, а бывает тока к вечеру.

Я хочу узнать ваше мнение, может есть еще анализы какие-то..может есть подозрения какие-то?
Вариант отстать от ребенка- не для меня, отстать уже не могу, хотела отстать в самом начале- не дали, теперь уже не остановиться.
Денег потрачена куча, куча сил и времени, а главное - затюканный ребенок по врачам..а толку нет!
Разве что вот последние дни температура стала снижаться как-то.
ПОМОГИТЕ НАМ!!!!!!!! ПОЖАЛУЙСТА!
Нас надо идти в садик осенью, делать прививки, а следовательно вылечиться!PAND
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.04.2009, 08:12
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем Вы измеряете температуру здоровому ребенку?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.04.2009, 10:29
PAND PAND вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
PAND *
Она нездорова, т.к. раньше температура была ТОЧНО 36, 6 (после годика)
И неврологически не здоров ребенок, т.к. когда СЛУЧАЙНО температура падает, ребенок и ведет себя идеально даже, а когда 37,2 ребенок скачет,носится, плачет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.04.2009, 10:45
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда ребенок скачет и носится, то у него закономерно будет субфебрильная температура.
Температура до 37,4 может быть вариантом нормы у ребенка.
Следует перестать ходить по врачам в поисках несуществующих болезней и перестать скармливать ребенку тонны лекарств.

Комментарии к сообщению:
Dr.Mari одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.04.2009, 13:49
PAND PAND вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
PAND *
Но температуру то мы мерим когда она НЕ скачет, или вы считаете, что я больная мамаша, что мерю ребенку температуру, после того как она носится и скачет?

я прошу у вас совета , в чем ЕЩЕ может быть причина температуры.
Вариант НОРМА - не прокатит, НОРМА у нее была 8 месяцев 36. 6 (после года температура такой стала,к огда ребенок не болел)!, несмотря на то, что она и тогда была активной.
Если не знаете в чем может быть еще причина, то так и скажите.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.04.2009, 13:51
PAND PAND вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
PAND *
и потом невропатолог четко говорит, что у ребенка идет интоксикация и ребенок астеник из-за какого-то хронического процесса, вызванного неясно чем, надо искать причину.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.04.2009, 14:25
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем проявляется нездоровье? Какие симптомы в данный момент есть у ребенка?

Какая температура у ребенка через час после засыпания?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.04.2009, 15:32
PAND PAND вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
PAND *
Температура после засыпания - 36, 2
нездоровье - в частых ОРВИ, в нервном возбуждении, в бледности, и в самой температуре.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.04.2009, 16:04
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То, что температура снижается после засыпания говорит об ее неинфекционном генезе. Я специально задал этот вопрос.
Дети от 1 года до 3 месяцев должны часто болеть ОРВИ, обычно это случается каждый месяц, у кого-то реже, у кого-то чаще.

Иногда у детей с субфебрилитетом необходимо исключать туберкулез - но Вы уже были у фтизиатра и он ничего не нашел.

Попробуйте просто не измерять температуру каждый вечер, это время лучше посветите занятиям с ребенком.

Ребенок и так получил гору ненужных лекарств и массу ненужных обследований.
Я думаю, что после такого количества анализов, взятий крови из вены каждый ребенок будет нервным и будет панически бояться человека в белом халате.
Не стоит материнскую любовь выражать количеством данных дорогих лекарств и выполненных обследований.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Elena_Bondareva одобрил(а):
ОльгаШа одобрил(а):
Yariko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.04.2009, 19:40
PAND PAND вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
PAND *
Да, о том, что ночью и во сне днем нет повышения температуры я врачам неоднократно говорила, но почему-то вразумительно и четко никто не отвечал- что все в порядке, расслабьтесь

Я понимаю, вы меня восприняли ка кнервную мамашу, ищущую болячку у ребнка и радостно закармливающую лекарствами, это не так
Но по моим сообщениям я наверное такое же мнение составила о человеке
Ладно, будет копать дальше все же..остался еще один пункт- эндокринология, гормоны щитовидной железы могут вызывать подьем температуры, опять же вопрос остается -почему ночью тогда нет.

Что мне тогда говорить педиатрам в пол-ке, которые НАПРОЧЬ отказываются прививать ребенка к саду, делать снимки по ортопедии надо и т.д.?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.04.2009, 19:53
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все очень просто
1. пройдите по ссылке http://forums.rusmedserv.com/showpos...14&postcount=3
2. раскройте рисунок из поста
3 распечатайте изображение
4 внимательно прочитайте таблицу
5. поймите наконец, что это нормальная температура и не надо ничего "копать" Повторите вслух "норма", не так - громко, с выражением хорошо, еще 3 раза. Дальше...
6. распечатайте еще несколько копий и подарите педиатрам, чтобы они могли обоснованно отвечать тревожным мамам. Если их не устроит перевод, дайте знать - скину скан английского оригинала
7. успокоившись, составьте список, а не "покопать" ли чего-нибудь другого без градусника (варианты "как здорово быть мамой" "какой чудесный здоровый ребенок", "как весело с ним играть, возиться и т.д. не измеряя Т" - если будетмало, пишите накидаю тем еще)
8 градусник - на дальнюю полку до следующего настоящего заболевания

Комментарии к сообщению:
Dr.Mari одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.04.2009, 19:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PAND Посмотреть сообщение
Ладно, будет копать дальше все же..остался еще один пункт- эндокринология, гормоны щитовидной железы могут вызывать подьем температуры, опять же вопрос остается -почему ночью тогда нет.
не надо копать в этом направлении ..
А педиатры умные ведь тоже встречаются, а ну как с ними можно поговорить..

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.04.2009, 22:58
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PAND Посмотреть сообщение
почему-то вразумительно и четко никто не отвечал- что все в порядке, расслабьтесь
потому что врач с дефицитом знаний не уверен в себе и, как правило, пытается заполнить свои пробелы скопищем бессистемных и ненужных анализов и исследований
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.04.2009, 22:59
PAND PAND вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
PAND *
Спасибо! Табличку распечатаю!
сама попробую успокоится!
т.е. мне смело настаивать на прививках, не боясь?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.