Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.03.2023, 20:24
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Повышен % нормобластов в ОАК ребенка

Добрый день!

Сын, 16 лет, рост 180 см, вес 73 кг
На данный момент жалоб нет.
Декабрь-февраль пил мальтофер для коррекции железодефицита.
В конце февраля закончил принимать мальтофер, сдали оак и ферритин.
Результат в приложении (врач сказал норма).
Прошел месяц и для контроля опять сдали оак и ферритин (результат 59).
В результате ОАК написано сильное повышение процентов нормобластов.

Что делать? Надо ли пересдавать или проводить какие-то дополнительные обследования?

ПС Только что пришел оак и младшего сына. Приложу его тоже.
И там тоже нормобласты...
Это значит скорее всего проблема в лаборатории?
Вложения
Тип файла: pdf ОАК ФЕВРАЛЬ.pdf (601.5 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: pdf ОАК МАРТ.pdf (603.5 Кб, 18 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.03.2023, 20:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,469
Поблагодарили 33,268 раз(а) за 31,616 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
строчку выше посмотрите нормы в абс. цифрах, если они есть в крови в норме, как их норма в процентах может быть ноль? если вы валили себе 15 капель валерианки - можно ли назвать стакан пустым?

в анализах крови отрицательная динамика, мальтофер транзитом несся в унитаз или сортир, как то бывает у 25-30% детей, можно было его сразу в мусорку или дензнаки не истязая ребенка
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.03.2023, 20:43
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
ОАК младшего сына со снижением абс. числа нормобластов и повышением их % значения.
Вложения
Тип файла: pdf ОАК младшего.pdf (603.7 Кб, 19 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.03.2023, 20:45
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение

в анализах крови отрицательная динамика, мальтофер транзитом несся в унитаз или сортир, как то бывает у 25-30% детей, можно было его сразу в мусорку или дензнаки не истязая ребенка
А ферритин был 20 стал 58?
Сдавали вместе с С-реактивным белком высокочувствительным (он в норме).
На какие показатели при коррекции железодефицита тогда ориентироваться?

И можно ли доверять этой лаборатории при таких результатах обоих детей?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.03.2023, 20:46
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,469
Поблагодарили 33,268 раз(а) за 31,616 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еше дети свои или от соседей имеются? скольких консультировать в сумме собрались? нормобласты - не рутинный анализ, и родитель, который потом мечется в тырнете с ненужными показателями подлежит отлучению от сети
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.03.2023, 20:49
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Согласна. Мы его и не просили. Он выполняется в формате ОАК в этой лаборатории всегда. Это не наша прихоть.

Какой препарат для восполнение дефицита железа давать ребенку?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.03.2023, 20:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,469
Поблагодарили 33,268 раз(а) за 31,616 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
с февраля по март отрицательная динамика в анализах, что было до етого мне неведомо - если Вы обсвежите свою память и причитаете правила обо всех показателях у одного ребенка, а не то, что вы делаете, то вы уже одной ногой в бане за нарушения... если это Ваша цель - вперед, если нет, соизвольте привести все согласно правилам
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.03.2023, 20:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,469
Поблагодарили 33,268 раз(а) за 31,616 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть человеческие лабы в столице - инвитро гемотест, где нормально делают анализы и у них норм. нормы, для себя по гинекологии тоже абы к кому ходите? или к надежному специалисту?

где рез-т ферритина за февраль?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.03.2023, 20:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,469
Поблагодарили 33,268 раз(а) за 31,616 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
давайте по-порядку или ссылку на пред. тему - зачем проводилась коррекция жд, какие симптомы убирали?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.03.2023, 21:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,469
Поблагодарили 33,268 раз(а) за 31,616 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вот нормативы в процентах - до полутора процентов может быть нормой

Low-level nRBCs (0.2%-1.3%) were detected in samples with otherwise normal parameters

Nucleated RBC levels below 1.5% as detected by the automated count may be present in patients without increased erythropoiesis or a pathologic bone marrow process
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.03.2023, 21:40
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
давайте по-порядку или ссылку на пред. тему - зачем проводилась коррекция жд, какие симптомы убирали?
Прошу прощения. По порядку:
У сына с ноября 2022 года повышенная тревожность, сильная усталость, тахикардия стоя и при любых даже небольших нагрузках, потеря веса 3 кг.
Здесь тему об этом не заводила, обращалась очно к педиатру.

19.11.2022 сдали ОАК (приложила) + железо, ферритин, ОЖСС, трансферрин, С-реактивный белок и гормоны щитовидной железы.

Железо 19,98 (9-21,5)
Трансферрин 2,74 (2-3,6)
ОЖСС 64,3 (45-75)
ЛЖСС 44,3 (12,4-43,0)
Ферритин 37 (18,67-102,06)
С-реактивный белок 0,5 (0-5)

ТТГ 2,54 (0,68-3,35)
Т3 св. 6,99 (3,81-5,67)
Т4 св. 14,05 (7,85-13,64)

У кардиолога были - норма. По холтеру - синусовая тахикардия.
Эндокринолог по анализам сказала пока наблюдаем.
Невролог-диагноз: тревожно-депрессивное расстройство.

Педиатра смущает, что ферритин не очень низкий, а при этом показатели MCV, MCHC, MCH ниже нормы.

С 1 декабря принимал мальтофер по 60 капель в день + вит С 500 мг

26 февраля
Ферритин 68,5 (18,67-102,06)
Сывороточное железо 16,81 (9-21,5)
С-реактивный белок 0,1 (0-5)

Чтобы Вам было удобно, приложила в этом сообщении ОАК за ноябрь, февраль и март. Сегодня сдавали и ферритин, но он еще не готов.
ДНКом в Москве считается врачами лучше, чем Инвитро и Гемотест. В Гемотесте мы сами сдавали анализ и получали неверный результат (они выдали результат, как сами потом признались, по свернувшейся крови).
По совету врача сдали в ДНКом.

Меня смущает, что ферритин повысился, а показатели MCV,MCH,MCHC так и находятся возле нижней границе нормы.
Почему это может быть и что нам надо изменить (какой препарат железа пить и нужен ли он при ферритине 67)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОАК ноябрь.jpg
Просмотров: 8
Размер:	276.5 Кб
ID:	242115  
Вложения
Тип файла: pdf ОАК ФЕВРАЛЬ.pdf (601.5 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: pdf ОАК МАРТ.pdf (603.5 Кб, 2 просмотров)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.03.2023, 21:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,469
Поблагодарили 33,268 раз(а) за 31,616 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
капли мальтофера для грудничков, почти взрослым - взрослый мальофер, таблетки по 100 мг; если ребенок болел накануне сдачи в феврале то после болезни он может быть в 2 раза повышен; может отстал от лаб. жизни в Москве, но новой лабе нужно или установить свои реф. цифры или не выдавать анализ на руки - здесь на форуме шквал сообшений про нормобласты, ибо их везде нормы ноль, а прибор где-то меряет в пределах 0.5-1%
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.03.2023, 21:52
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,469
Поблагодарили 33,268 раз(а) за 31,616 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
что по ситуации с ребенком, есть ли улучшения, при орто-проблемах бывают снижение в12 и фолиевой и тогда ферритин тоже ложно-повышается, СРБ снижается в часы после болезни, а ферритин завышен днями; на вашем месте я бы смотрел в сторону этого

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=121

или железа бисглицинат 25 мг в течение 3 мес.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.03.2023, 21:55
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Поняла, спасибо.
Я думала, что если С-реактивный белок в норме, то ферритин истинный.
Теперь буду знать.
Таблетки мальтофера по инструкции сыну давать?
Мальтофер лучше или какой-то другой препарат железа?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.03.2023, 22:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,469
Поблагодарили 33,268 раз(а) за 31,616 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nk_81 Посмотреть сообщение
Я думала, что если С-реактивный белок в норме, то ферритин истинный.
да именно так при хр. процессах
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.