Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.08.2006, 22:42
1Crash1
Гость
 
Сообщений: n/a
Question Искривление позвоночника

Здравствуйте, у меня искривление позвоночника 2ой степени с деформацией грудной клетки.
Обращался к специалистам, одни советуют плаванье, другие тренажёрный зал, в обоих случаях, как я понимаю, укрепление мышц спины.
Мне 19 лет, не хочу жить с этой болячкой всю жизнь, эстетически не красиво, не говоря о вреде внутренним органам.


Посоветуйте, пожалуйста, самый эффективный способ лечения от данного недуга.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.09.2006, 15:01
igor zinchuk igor zinchuk вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 18.07.2006
Город: Киев
Сообщений: 24
igor zinchuk
Никакого вреда внутренним органам при 2 ст. быть не может, так как при этой степени нет дислокации средостенья. Коррекция сколиоза возможна только в процессе роста позвоночника при соответствующих лечебно-профилактических мероприятиях. В 19 лет, как правело, рост практически прекращён.

Комментарии к сообщению:
Nancy одобрил(а): слов нет...
Aminazinka не одобрил(а): поправочка
Dr.Nathalie не одобрил(а): Что это за бредятина???
BBC не одобрил(а): Невменяем. В бан.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.09.2006, 16:17
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос о методе лечения решается индивидуально в каждом конкретном случае. Игорь Зинчук - где Вы изучали вертебрологию, можно поинтересоваться? Кто Вам сказал, что вреда внутренним органам нет? Кто Вам сказал, что лечат сколиоз только до окончания роста?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.09.2006, 13:36
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nancy
Вопрос о методе лечения решается индивидуально в каждом конкретном случае. Игорь Зинчук - где Вы изучали вертебрологию, можно поинтересоваться? Кто Вам сказал, что вреда внутренним органам нет? Кто Вам сказал, что лечат сколиоз только до окончания роста?
Поделитесь, какое же лечение после окончания роста.
Имеется ввиду заращение РИСЕР зон.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.09.2006, 13:42
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от igor zinchuk
Никакого вреда внутренним органам при 2 ст. быть не может, так как при этой степени нет дислокации средостенья. Коррекция сколиоза возможна только в процессе роста позвоночника при соответствующих лечебно-профилактических мероприятиях. В 19 лет, как правело, рост практически прекращён.
Абсолютно верно, коррекция сколиоза невозможна после заращения РИСЕР зон, т.е. после созревания.
Возможна остановка прогрессирования оперативным путем.
Но нет такого как правило. Есть абсолютно четкие критерии в скелете на снимках, завершено созревание или нет. Одна из таких зон это апофизис таза, другая запястье.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.09.2006, 15:26
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от pepp
Поделитесь, какое же лечение после окончания роста.
Имеется ввиду заращение РИСЕР зон.
Вы ответили на этот вопрос(см. цитату ниже) - оперативное.

Цитата:
Сообщение от pepp
Абсолютно верно, коррекция сколиоза невозможна после заращения РИСЕР зон, т.е. после созревания.
Возможна остановка прогрессирования оперативным путем.
Но нет такого как правило. Есть абсолютно четкие критерии в скелете на снимках, завершено созревание или нет. Одна из таких зон это апофизис таза, другая запястье.
Это прописные истины.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.09.2006, 16:10
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nancy
Вы ответили на этот вопрос(см. цитату ниже) - оперативное.


Это прописные истины.
Эти прописные истины к сожалению очень многие не знают.
Абсолютное показание для операции у взрослых определяет так называемый КОББ угол. Если он 50 градусов и больше, это является показанием для стабилизации.
Угол меньше 50 градусов у взрослых не лечится никак. Лечения просто нет.
Описаны так же углы для не созревших и отдельно для совсем маленьких. В зависимости от углов и вида сколиоза применяется или MILWUOKY OR BOSTON BRACE.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.09.2006, 18:16
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Угол Кобба определяет величину искривления в градусах, грубо говоря, а не показание к операции...
Для совсем маленьких существует несколько тактик лечения, включая банальное наблюдение.
Милуокский или Бостонский корсеты после окончания роста не носят.
И вот, что я нашла
Thoracic scoliosis fusion in adolescent and adult idiopathic scoliosis using posterior translational corrective techniques (Isola): is maximum correction of the thoracic curve detrimental to the unfused lumbar curve?
• Goshi K,
• Boachie-Adjei O,
• Moore C,
• Nishiyama M.
Hospital for Special Surgery, 535 East 70th Street, New York, NY 10021, USA.
BACKGROUND CONTEXT: Postoperative coronal decompensation in selective thoracic fusion was reported with derotation maneuvers when using the Cotrel-Dubousset (CD) system. Isola instrumentation is a multiple anchor system that corrects spine deformity with segmental vertebral translation to a predetermined contoured longitudinal member. PURPOSE: To evaluate the efficacy of translational corrective techniques using Isola instrumentation in thoracic fusion for adolescent and adult idiopathic scoliosis patients. STUDY DESIGN/SETTING: This is a retrospective review of adolescent and adult patients with idiopathic scoliosis who underwent posterior thoracic fusion using translational corrective techniques with Isola instrumentation. PATIENT SAMPLE: Twenty-two patients (14 adolescents with idiopathic scoliosis, 8 adults with scoliosis) who underwent posterior thoracic fusion using translational corrective techniques were evaluated. OUTCOME MEASURES: The charts, radiographs and self-assessment questionnaire were reviewed. METHODS: Comparative analysis was done between patients who had Lenke Type A curves (Group 1) and Lenke Type B or C curves (Group 2) for both adolescent and adult scoliosis groups. RESULTS: The mean follow-up was 54 months (range, 33 to 80 months). The mean preoperative Cobb angle of thoracic and lumbar curves in all 22 patients was 48 degrees (range, 34 to 64 degrees) and 31 degrees (range, 20 to 46 degrees), respectively. Postoperative measurements were 16 degrees (range, 0 to 28 degrees) for thoracic and 13 degrees (range, 2 to 25 degrees) for lumbar (67% thoracic and 60% lumbar correction) in Group 1, and 19 degrees (range, 1 to 33 degrees) for thoracic and 12 degrees (1 to 21 degrees) for lumbar at latest follow-up (61% thoracic and 61% lumbar correction) in Group 2. There was no difference in the final correction of the lumbar curves between Groups 1 (64%) and 2 (58%), although the Cobb angle in Group 2 was larger. Radiographic coronal decompensation occurred in only one patient in Group 2, who remained asymptomatic and required no further treatment. Clinical outcome assessment showed 100% satisfaction (n=15), 92% relief of symptoms (n=13) and 92% improvement of activities in both groups. CONCLUSIONS: Fusion of the major thoracic curve using translational corrective technique (Isola) in patients with idiopathic scoliosis is an effective procedure that achieves high patient satisfaction while providing excellent correction of both the thoracic and lumbar curves. Unlike rotational corrective techniques (CD), clinical decompensation requiring further treatment did not occur in any patient treated with this method.
PMID: 15016398 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.09.2006, 19:31
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nancy
Угол Кобба определяет величину искривления в градусах, грубо говоря, а не показание к операции...
Для совсем маленьких существует несколько тактик лечения, включая банальное наблюдение.
Милуокский или Бостонский корсеты после окончания роста не носят.
И вот, что я нашла
Thoracic scoliosis fusion in adolescent and adult idiopathic scoliosis using posterior translational corrective techniques (Isola): is maximum correction of the thoracic curve detrimental to the unfused lumbar curve?
• Goshi K,
• Boachie-Adjei O,
• Moore C,
• Nishiyama M.
Hospital for Special Surgery, 535 East 70th Street, New York, NY 10021, USA.
BACKGROUND CONTEXT: Postoperative coronal decompensation in selective thoracic fusion was reported with derotation maneuvers when using the Cotrel-Dubousset (CD) system. Isola instrumentation is a multiple anchor system that corrects spine deformity with segmental vertebral translation to a predetermined contoured longitudinal member. PURPOSE: To evaluate the efficacy of translational corrective techniques using Isola instrumentation in thoracic fusion for adolescent and adult idiopathic scoliosis patients. STUDY DESIGN/SETTING: This is a retrospective review of adolescent and adult patients with idiopathic scoliosis who underwent posterior thoracic fusion using translational corrective techniques with Isola instrumentation. PATIENT SAMPLE: Twenty-two patients (14 adolescents with idiopathic scoliosis, 8 adults with scoliosis) who underwent posterior thoracic fusion using translational corrective techniques were evaluated. OUTCOME MEASURES: The charts, radiographs and self-assessment questionnaire were reviewed. METHODS: Comparative analysis was done between patients who had Lenke Type A curves (Group 1) and Lenke Type B or C curves (Group 2) for both adolescent and adult scoliosis groups. RESULTS: The mean follow-up was 54 months (range, 33 to 80 months). The mean preoperative Cobb angle of thoracic and lumbar curves in all 22 patients was 48 degrees (range, 34 to 64 degrees) and 31 degrees (range, 20 to 46 degrees), respectively. Postoperative measurements were 16 degrees (range, 0 to 28 degrees) for thoracic and 13 degrees (range, 2 to 25 degrees) for lumbar (67% thoracic and 60% lumbar correction) in Group 1, and 19 degrees (range, 1 to 33 degrees) for thoracic and 12 degrees (1 to 21 degrees) for lumbar at latest follow-up (61% thoracic and 61% lumbar correction) in Group 2. There was no difference in the final correction of the lumbar curves between Groups 1 (64%) and 2 (58%), although the Cobb angle in Group 2 was larger. Radiographic coronal decompensation occurred in only one patient in Group 2, who remained asymptomatic and required no further treatment. Clinical outcome assessment showed 100% satisfaction (n=15), 92% relief of symptoms (n=13) and 92% improvement of activities in both groups. CONCLUSIONS: Fusion of the major thoracic curve using translational corrective technique (Isola) in patients with idiopathic scoliosis is an effective procedure that achieves high patient satisfaction while providing excellent correction of both the thoracic and lumbar curves. Unlike rotational corrective techniques (CD), clinical decompensation requiring further treatment did not occur in any patient treated with this method.
PMID: 15016398 [PubMed - indexed for MEDLINE]
COBB или его быстрый прогресс за определенный срок является абсолютным и четким показанием как для консервативного так и для оперативного лечения. Это совершенно однозначно. Конечно есть оговорки, как например влияние сколиоза на внутренние органы, но за основу берутся углы. Кстати для совсех маленьких детей определяется не КОББ,а РЕБЕРНО-ВЕРТЕБРАЛЬНЫЙ угол.
На западе к этому относятся с математической точностью.
Есть таблица, по которой определяется лечение. включая ношение корсетов конечно же для не созревших, она также определяет показания на операцию у взрослых, т.ч. у Вас не совсем точная информация. Обращаю Вас не к статьям из отдельных госпиталей, а к общепризнаному учебнику для специалистов КЕМПБЕЛЛ. или МИЛЛЕР. Эта литература объеденяет всю литературу, выпущеннюю из различных источников и определяет критерии для операций. В России привыкли работать по приблизительным данным, на западе по математическим формулам.
В этом разница нашей медицины.
Данная статья приводит сравнение общепризнаной системы фиксации КОРТЕЛ ДУБОССЕТ и ИЗОЛТА и никакого отношения к нашей дискуссии не имеет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.09.2006, 19:48
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не спорю с Вами, Вы одобрили сообщение с несколькими бездоказательными высказываниями:
1.В 19 лет рост закончен
2.У взрослых сколиоз не лечится( а что, по-Вашему, означают цифры в статье выше, которые наглядно показывают уменьшение величины искривления?)
3.Внутренние органы при сколиозе 2-й степени с деформацией грудной клетки не страдают.

рерр, Вы забываете, что это не дискуссия для специалистов, а тема, открытая пациентом, которому вряд ли будут понятны наши препирательства.
Поэтому - чтобы хоть чем-то помочь спрашивающему, нам нужны снимки и подробный анамнез заболевания.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.09.2006, 20:02
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nancy
Я не спорю с Вами, Вы одобрили сообщение с несколькими бездоказательными высказываниями:
1.В 19 лет рост закончен
2.У взрослых сколиоз не лечится( а что, по-Вашему, означают цифры в статье выше, которые наглядно показывают уменьшение величины искривления?)
3.Внутренние органы при сколиозе 2-й степени с деформацией грудной клетки не страдают.

рерр, Вы забываете, что это не дискуссия для специалистов, а тема, открытая пациентом, которому вряд ли будут понятны наши препирательства.
Поэтому - чтобы хоть чем-то помочь спрашивающему, нам нужны снимки и подробный анамнез заболевания.
Так давайте препираться интимно.
Если Вы посмотрите пердыдущее мое заключение, я не сказал, что абсолютно обязательно в 19 лет произошло созревание, хотя и это спорный вопрос. Есть такая шкала МОСК, которая определяет закрытие зон роста у девочек и мальчиков, так там определяется конечно ориентировочно, что закрытие у девочек происходит закрытие в 14 лет, а у мальчиков в 16. Таким образом возможно расчитать, когда нужно оперировать при разной длинне ног.
В данной статье приводится, как можно немного скоррегировать углы при сколиозе, а не выпрямить позвоночник. У взрослых это очень ограниченные углы, в этой статье они ничего нового не сказали, другое дело у детей, таже система КД с телескопическим вытяжением, дает достаточно хорошую коррекцию.
А что такое 2 степень. Я вообще не знаю.
А по поводу пациента, я думаю он понял, что в 19 лет ничего выпрямить нельзя. Для предотвращения прогресса попытка это плавание, укрепление спины, исключение аксиальных нагрузок и если возможно вытяжение. Насколько это поможет, никому не известно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.09.2006, 20:12
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
рерр,
1.Вы согласились с Зинчуком? Согласились.
2.Только что Вы "признались", что "можно немного скоррегировать углы при сколиозе", а еще раньше - что можно остановить прогрессирование. Если это не лечение, то что это?
3.The Lippman-Cobb classification of scoliotic curvature is as follows:


I = Less than 20°

II = 21-30°

III = 31-50°

IV = 51-75°

V = 76-100°

VI = 101-125°

VII = Greater than 125°
Классификация "сперта" с [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Так что давайте подождем все-таки 1Crash1 с его подробным рассказом.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.09.2006, 07:52
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Nancy
рерр,
1.Вы согласились с Зинчуком? Согласились.
2.Только что Вы "признались", что "можно немного скоррегировать углы при сколиозе", а еще раньше - что можно остановить прогрессирование. Если это не лечение, то что это?
3.The Lippman-Cobb classification of scoliotic curvature is as follows:


I = Less than 20°

II = 21-30°

III = 31-50°

IV = 51-75°

V = 76-100°

VI = 101-125°

VII = Greater than 125°
Классификация "сперта" с [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Так что давайте подождем все-таки 1Crash1 с его подробным рассказом.
Цель операции у взрослых не коррекция углов, а остановка прогресса. Я бы не назвал это лечением. Мы же говорили о лечении, то есть или консервативное или оперативное выравнивание. Это то что может произойти у не зрелых.
Но мне нравится дискутировать с Вами. Вы отлично информитованы в данной области, в отличии от многих других.
Так вот для не зрелых КОББ, по моему 24 градуса, или быстрый прогресс его в течение полу года больше чем на 10 градусов, а у взрослых 50, но некоторые склоняются к несколько другим углам для взрослых, в этом есть расхождение, является абсолютным показанием для операции. Может я немного ошибаюсь в плане углов, т.к. давно не затрагивал эту тему.

Классификация, которую Вы привели, не используют, пользуются только градацией углов для того или иного лечения.
Существует общепринятая классификация КИНГа для поясничного отдела в которой 5 видов искривления, в зависимости от структурального и функционального состояния позвоночника, а так же вовлечение грудного отдела или нет.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.09.2006, 22:08
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, с Вами тоже интересно дискутировать
Возможно, Вы меня, если и не убедили, то заставили задуматься. Информирована я, безусловно, меньше Вашего, как рентгенолог. Классификацией Кинга пользуются те, кто занимается непосредственно лечением заболевания и "прогнозированием" его развития. Рентгенологи пользуются той, которую я привела. Или я отстала от жизни?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.09.2006, 20:34
Аватар для travmatolog
travmatolog travmatolog вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 17
travmatolog кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Может вернемся на "круги своя", что за нерусская классификация представлена леди рентгенологом. В отечественной ортопедии классифицируются только четыре степени сколиоза. 1-я до 10 град., 2-я 10-30, 3-я 30-40 и 4-я больше 40 град. Из них только при 3-й и 4-й показана оперативное лечение. Способов предложено много. Наиболее продвинутые на сегодняшний день применяют в ДГКБ №13 и ДГКБ №19 в Москве. 1-я и 2-я - только консервативное лечение, как было ранее сказано, направленое на укрепление мышечного корсета больного. При 2-й у взрослых можно применять мануальную терапию, категорически нельзя у детей. Цель лечения сколиоза не вылечить его, а не дать прогрессировать заболеванию еще больше.

Комментарии к сообщению:
pepp одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.