Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.04.2009, 23:18
Аватар для Geizer
Geizer Geizer вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Geizer этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ирина Николаевна, добрый вечер!
Мне, безусловно, было дико приятно прочитать Ваш пост. Я такая расчудесная получилась . Вы правы, что положительная динамика есть. Но кое-что вносит сумятицу в мое мироздание.
1. Я не чувствую стабильности. В животе где-то сидит чувство, что вот сейчас случится какая-то очередная истерия.
2. У меня нет чувствования своего поведения со стороны, и я не знаю, как «разделить» себя и мужа. У меня нет этого нового стереотипа поведения. Вы вот так здорово описали, как я разделила здесь:
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Позавчера вечером муж пришел с работы очень усталый, и я не получала столько внимания, как мне требовалось, и в голове регулярно возникали поводы для придирок (дальше головы я их не выпускала). Но как только ко мне пришло осознание, что его усталость – это его ограничение, я сразу расслабилась и успокоилась. [u]Ну не может он в таком «состоянии нестояния» прыгать вокруг меня с поцелуйчиками! Что я как ребенок, ей богу!
Но это было случайно! Это не закономерность. Я, к примеру, не понимаю совершенно ничего в той «истории с подругой». А если бы я умела «отделяться», я бы в ней увидела что-то новое. А у меня туман. И кроме осознания, что в том разговоре с мужем все было неправильно, ничего нет. Или можно считать это временным помутнением и не обращать внимания? Но не начнут ли такие «помутнения» повторяться, потом учащаться, и мы снова скатимся к тому, с чего начали?
3. Я не чувствую, что изменилась. Какая я была, такая и осталась. Никакого нового поведения я не вижу, честное слово! И пара моих друзей, которые в курсе нашей работы, тоже не замечают изменений… Не то чтобы я ориентировалась на их восприятие, но я сама совсем не чую ничего нового в себе. Мне бы хотелось чуять…
4. Я не умею сказать «я хочу». Хотя сегодня я заметила, что мой муж сказал «я хочу» - обычным таким голосом. Он умеет…
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Вчера я поймала себя на мысли, что у меня совсем не вызывает негативных эмоций то, что муж на ночь глядя ушел к другу в гости с обещанием вернуться «сегодня» И на связи он появился аккурат к окончанию «сегодня» - к 12 ночи, когда я уже собиралась идти спать. И меня совершенно не озадачивало и не раздражало такое его «поведение» - ни в течение всего вечера, ни когда он «явился» домой. И мне так было радостно от своей реакции
Вывод напрашивается сам-собой. Сделайте его!
Я была самодостаточна тогда. Радовалась за мужа, занималась своими делами, доверяла ему.
У меня есть проблески, да. Но я будто на плоту в бурлящем море. Плот может перевернуться, его может захлестнуть волна и смыть меня, может прибить в какой-нибудь необитаемый закуток. Да много чего может быть… А мне бы хотелось выстроить корабль. И хотя с кораблем может случиться то же самое, что и с плотом, на корабле шансов больше
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.04.2009, 07:36
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Мне, безусловно, было дико приятно прочитать Ваш пост. Я такая расчудесная получилась . Вы правы, что положительная динамика есть. Но кое-что вносит сумятицу в мое мироздание.
У меня есть проблески, да. Но я будто на плоту в бурлящем море. Плот может перевернуться, его может захлестнуть волна и смыть меня, может прибить в какой-нибудь необитаемый закуток... А мне бы хотелось выстроить корабль. И хотя с кораблем может случиться то же самое, что и с плотом, на корабле шансов больше
Доброе утро, Geizer!
Да, вы правы, у нас еще нет корабля. Мы пока всего лишь строим плот. Это очень утлое суденышко, и состоит оно из бревен. Но это все же кое-что! И мне очень важно, чтобы вы сами это тоже видели. Ведь бревна-то обтесываете и соединяете вместе вы, а не я. Моя функция - лишь указывать в лесу на те деревья, которые подойдут для плота, а вы их валите, обтесываете, строгаете и вяжете в плоты.
И вчера я не нахваливала вас авансом для профилактики, а лишь дала вам возможность хорошенько обозреть то, что вы сами уже смогли осуществить. Это ваши бревна, пусть их пока не много, пусть плот не всегда устойчив, но он плывет,а значит процесс идет куда вам нужно. А быстро такие вещи не происходят. Это только у гадалок обещается результат со 100% гарантией за час работы.
То, как я вижу вас и ваш процесс, может занять не один месяц и не полгода, а возможно год-два. Значит ли это, что если вы пока не добились стабильного результат, что его нет?
И друзья могут ничего не увидеть. Потому что пока что все это внутри, оно вызревает, ворочается, как Зернышко, которое еще только набухает перед тем как выпустить свежий зеленый Росток и выйти на поверхность, предъявляя себя всем миру.

И вот еще один аспект, который не могу обойти. Тут есть очень существенная перемена относительно вашей обычной позиции ожидания от мужа. И у вас все вышло!
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Я была самодостаточна тогда. Радовалась за мужа, занималась своими делами, доверяла ему.
И тут я хочу намекнуть про наш с вами контакт, который вас очень погрел и вызвал вашу искреннюю теплую реакцию.
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Цитата:Сообщение от Varvarina
оговорюсь, на всякий случай - то, что я сейчас буду прояснять, я делаю потому, что возможно я сделала слишком большой шаг и не учла чего-то, и все что я буду спрашивать и уточнять, проясняется мной не потому что вы какая-то не такая, и не поняли чего-то, что очевидно и нужно было понять.
Ирина Николаевна, меня так «улыбнуло» . Спасибо за заботу.
Должна сразу оговориться, что в работе я исхожу из особой "терапевтической" установки - нам это положено - относиться к пациентам со всем вниманием и тщательностью. Это важнейшее условие, обеспечивающее успех и продвижение в работе. Для этого люди специально готовятся, много лет обучаются выносить себя и свои потребности за скобки процесса взаимодействия с другим человеком, весь фокус внимания сосредотачивая на нем и его потребностях. Можно ли рассчитывать на то, что ваше окружение в обычной жизни станет для вас теми людьми, которые всегда учитывают в первую очередь вас?
Пусть даже вы хотите этого всего лишь раз в месяц- но тогда уж наверняка! - можно ли ставить себя и свое удовольствие и радость в зависимость от них и их самочувствия, усталости и возможностей?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.04.2009, 16:05
Аватар для Geizer
Geizer Geizer вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Geizer этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ирина Николаевна, здравствуйте!
Я понимаю, что вряд ли Вы будете со мной валандаться два года и даже 6 месяцев . Но хватит ли у нас времени, чтобы довести меня до некоей точки невозврата? До того момента, когда я смогу самостоятельно - без Вашей поддержки и руководства - пристраивать к своему плоту новые и новые секции, достигнув определенного мастерства в валке и обтесывании стройматериала и сооружении моего плавучего средства, а также научившись самостоятельно определять подходящие для этого деревья?
Видимо, меня пугает возможность того, что мы расстанемся до того, как я буду способна самостоятельно достраивать свой корабль, превращая в него начатый совместно плот. Если это произойдет, есть большой шанс, что я буду выбирать не те деревья, не слишком качественно их обрабатывать и пристраивать. В результате велика вероятность, что мое жалкое сооружение развалится, а этого ой как не хотелось бы!
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Можно ли рассчитывать на то, что ваше окружение в обычной жизни станет для вас теми людьми, которые всегда учитывают в первую очередь вас?
Пусть даже вы хотите этого всего лишь раз в месяц- но тогда уж наверняка! - можно ли ставить себя и свое удовольствие и радость в зависимость от них и их самочувствия, усталости и возможностей?
Маловероятно, что мое окружение будет учитывать только меня, это было бы даже как-то даже странно.
Вы хотите сказать, что в том случае, когда выполнение моего редкостного желания зависит от другого человека, который не может или не хочет помочь мне с обеспечением этого желания, мне следует смиренно принять это?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.04.2009, 12:46
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну раз такое дело, я могу уехать со спокойным сердцем!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.04.2009, 12:32
Аватар для Geizer
Geizer Geizer вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Geizer этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день, Ирина Николаевна!
Я получила методику, внимательно ее изучила и вроде бы все поняла. Результат вышлю Вам в начале следующей недели, хорошо? В выходные сканер мне не раздобыть, а в понедельник-вторник постараюсь организовать через друзей (мужа не хочу привлекать ).
Ирина Николаевна, у меня есть вопрос относительно моей неуверенности в завтрашнем дне. Эту тему я уже поднимала, но сейчас появилась потребность обсудить еще раз, поглубже. Напишу «планом», как я люблю .
Мои убеждения:
1. Изменение нашей с мужем жизни в лучшую сторону является следствием изменения моей личности (предлагаю не заостряться на слове «личность», я помню, что ее мы как раз и разыскиваем)
2. Я могу быть уверена в том, что наша с мужем жизнь изменилась безвозвратно, тогда, когда я почувствую, что изменилась моя личность.
Мои опасения:
1. Я совершенно не чувствую никаких изменений личности. По мне, так я совершенно такая же, как и прежде. Ничего нового внутри.
2. Тем не менее, происходящие события говорят о том, что что-то новое в жизни есть (обращаю внимание – в текущей жизни, а не в моей личности), следовательно вроде бы мы достигаем некие цели.
Вопрос:
Может ли быть так, что изменений в личности я так и не почувствую, но внешние изменения происходить будут, мы закончим нашу работу, моя измененная жизнь будет продолжаться месяц, два… три… а потом – бац – все вернется на круги своя?
Может выглядеть так, будто я требую гарантий . Я бы, конечно, от них не отказалась, но вряд ли это возможно в данном случае. Поэтому я бы хотела понять механизм и риски… Вы можете разъяснить этот момент?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.04.2009, 21:46
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер, Geizer!
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Я получила методику, внимательно ее изучила и вроде бы все поняла. Результат вышлю Вам в начале следующей недели, хорошо?
Да, конечно, я вас не тороплю.
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Cейчас появилась потребность обсудить тему неуверенности в завтрашнем дне еще раз, поглубже.
Тема неуверенности так или иначе является сквозной, поэтому поддерживаю ваше желание. Она возникала и в вопросе о том, есть ли у вас личность, и можно ли ее вытащить на свет божий изнутри, и в ваших представлениях о том, есть ли у вас право на что-то помимо молчаливого поведения покорной "самки" при сильном "самце", в теме возможности повести себя как-то иначе и не утратить при этом свой статус в семье.
И наш разговор с вами приводит к тому, что вы раз за разом обращаете внимание на себя, на свои права, внимательно рассматриваете свое обычное поведение, мы вместе с вами его анализируем, и таким образом проливается свет на нечто внутреннее, до тех пор бывшее сокрытым от вас. Как вы думаете, на ЧТО мы проливаем этот свет? И как можно назвать этот процесс высвечивания того, что раньше оставалось в тени, чему вы не придавали значения, что происходило словно само по себе?
Давайте попробуем разобраться
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
1. Изменение нашей с мужем жизни в лучшую сторону является следствием изменения моей личности (предлагаю не заостряться на слове «личность», я помню, что ее мы как раз и разыскиваем)
Вот тут сразу могу отметить возникающее противоречие. Поясню. Вы говорите, что не стоит заостряться на слове "личность" и тут же хотите чтобы она изменилась. Вопрос, как же мы тогда поймем, что она изменилась, если мы, во-первых, не знаем, что это такое а, во-вторых, считаем, что ее пока нет в явном виде. Как это возможно?

Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
2. Я могу быть уверена в том, что наша с мужем жизнь изменилась безвозвратно, тогда, когда я почувствую, что изменилась моя личность.
На мой взгляд речь все же идет о том, чтобы проявить ту личность, которая уже имеется, и сделать ее более известной и понятной для вас. И происходит это через те чувства, которые у вас появляются в случае, когда что-то происходит в разрез с вашими нуждами и потребностями. Ваша личность вам сигналит об этом неблагополучии состояниями неудовлетворенности, раздражением, обидой, депрессией, апатией и аутоагрессией... и когда вы уделяете внимание процессам самоанализа, самопознания, вы расчищаете место для нее во внешнем пространстве. Она становится осознаваемой частью вас. Я бы все же изменила формулировку, если вы не против. Нашей задачей является осознавание. Изменение - это процесс который может длиться всю жизнь, от рождения до старости и ухода. Иногда самые важные изменения происходят на смертном одре. И не изменение само по себе является главным, а развитие и созревание личности. Зрелая личность способна занять подобающее ей место, соблюсти как свои права, так и учесть права другого человека. И еще очень важная вещь, зрелый человек понимает, что его способность что-то контролировать и получать гарантии ограничена.


Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Вопрос:Может ли быть так, что изменений в личности я так и не почувствую, но внешние изменения происходить будут, мы закончим нашу работу, моя измененная жизнь будет продолжаться месяц, два… три… а потом – бац – все вернется на круги своя?Может выглядеть так, будто я требую гарантий . Я бы, конечно, от них не отказалась, но вряд ли это возможно в данном случае. Поэтому я бы хотела понять механизм и риски… Вы можете разъяснить этот момент?
Я понимаю ваше желание. Оно вполне оправдано. Не случайно например, при работе в режиме бизнес-тренинга существует понятие эффект последействия тренинга. Считается, что он максимален сразу после тренинга, а через некоторое время начинает угасать, где-то через полгода почти сходя на нет. И это нередко приводит к мнению, что психологические приемы не обладают долгосрочным эффектом. Возможно коллеги, работающие в бизнесе, мне возразят, и это их право. Каждый считает свою работу самой важной и нужной.
Мы с вами занимаемся глубинной работой с вашей личностью. Работа это долгая, кропотливая и в случае если с вашей стороны она проделана серьезно, с вложением ваших усилий, на основании мощной собственной мотивации,эта работа дает гораздо более длительный эффект. Конечно никто не застрахован от некоторых петель и кругов возврата к прежним стереотипам. Часто бывает так, что некоторые зоны/"крючки"/болевые точки остаются непроработанными до конца и снова болят и цепляются после работы, но как правило степень этого цепляния значительно слабее чем прежде.
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
1. Я совершенно не чувствую никаких изменений личности. По мне, так я совершенно такая же, как и прежде. Ничего нового внутри.
2. Тем не менее, происходящие события говорят о том, что что-то новое в жизни есть (обращаю внимание – в текущей жизни, а не в моей личности), следовательно вроде бы мы достигаем некие цели.
Так что же для вас является более весомым критерием изменения и достижения целей - ваши ощущения от себя или новое в жизни? в системной семейной терапии часто говорят о том, что как только один элемент системы меняется (это член семьи) так тут же меняется и система.
Помогли ли вам мои разъяснения?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.04.2009, 11:41
Аватар для Geizer
Geizer Geizer вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Geizer этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ирина Николаевна, здравствуйте!
Оказывается, в выходные я не только могу не раздобыть сканер, но и не писать сюда . Я и сейчас не очень способна писать – сосредоточиться не могу, в хорошем смысле. В некотором роде меня это даже радует – получается, я не столь зависима от нашей переписки, как раньше, когда по сто раз на дню обновляла тему, прекрасно представляя, в какое примерно время Вы обычно отвечаете .
Если это возможно, я бы хотела отложить ответ на Ваш предыдущий пост, потому что пока в голове только одна фраза «я поняла, что надежда на долгосрочный результат есть» .
У меня появились вопросы по поводу задания, к которому я попыталась приступить. Пока по поводу левой стороны теста.
П.1 – Я немного потерялась в том, какие ценности нужно перечислять… осязаемые (например, собака в доме) или ощущаемые (например, тепло во взгляде), или все вместе (мне пока ближе этот вариант ответа)? Можно ли переформулировать задание таким образом: «что для вас «идеальная семья»? И нужно ли писать про то, что НЕ связано с партнером, но тоже может относиться к семье (например, наличие интересов, никак не связанных с мужем)?
П.2 – Речь идет о страхах и проблемах в реальном браке или в каком-то гипотетическом, из пункта 1? Например, в принципе меня пугает физическое насилие в семье, но к моей конкретной семье это не относится, т.е. для меня в моей семье это НЕ страх, т.к. нереальная перспектива. Другой пример: есть вещи, которых бы я не хотела в моей семье и которые гипотетически могут произойти, но на сегодняшний день почвы для таких страхов нет. Так какие же страхи писать?
- то, что меня может напугать в любой семье в принципе
- то, что меня страшит для моей семьи
- реально существующие проблемы в моей семье
Опять же, что понимать под проблемой? Какие-то реальные вещи (например, отсутствие квартиры) или все-таки проблемы межличностного характера?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.04.2009, 14:27
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, Geizer!
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
В некотором роде меня это даже радует – получается, я не столь зависима от нашей переписки, как раньше
Честно говоря меня это тоже радует. Вот вы и сами увидели кое-что новое о себе Только не совсем понятно, почему все же только "в некотором роде". Разве ваша цель - не получить результат в разрешении своих проблем и спокойно продолжить жить без регулярного обращения на форум?

Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Если это возможно, я бы хотела отложить ответ на Ваш предыдущий пост, потому что пока в голове только одна фраза «я поняла, что надежда на долгосрочный результат есть» .
Хорошо. Может и не будет нужды в продолжении этого обсуждения.

Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
У меня появились вопросы по поводу задания, к которому я попыталась приступить.
Можно пока не буду разжевывать, потому что те вопросы, которые вы тут задаете, частично снимаются последующем посте? Ответьте так, как вы это чувствуете, неважно в какой модальности. Главное, чтобы при этом фокус был на партнере и отношениях с ним, а не с собакой. И когда пишете о страхах, то выбираете те, которые связаны с партнерскими отношениями. Ведь это про семейные ценности в паре.
В каком -то смысле речь идет об идеальной модели, в этом вы правы, но не стоит это переформулировать. Вам необходимо определить разницу между двумя существенными позициями - те ценности, которые вам ХОТЕЛОСЬ БЫ проживать в отношениях - независимо от того как это обстоит сейчас (это ваши РЕАЛЬНЫЕ потребности в надежности и поддержке, в тепле и близости, в признании вас ценной и в том, чтобы чувствовать себя причастной к чему-то большему, имеющему перспективу в будущем) - и те ценности, которые вам удается проживать именно с ним - тем, который является вашим супругом-работоголиком. Их объем наверняка значительно меньше чем вам бы хотелось, но вы уже сделали хороший анализ, поймав то, что является узловой точкой проблемы ваших с ним взаимоотношений.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.04.2009, 12:15
Аватар для Geizer
Geizer Geizer вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Geizer этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ирина Николаевна, просто поразительно, каким вроде бы понятным и простым выглядело задание до тех пор, пока я не приступила к его выполнению. У меня затык на каждом шагу.
Вот очередной: правая сторона теста, п.1. Я вроде бы насыпала рис с учетом того, что написано в инструкции. Но рука не поднимается обводить это. А почему? Потому что меньше всего риса насыпано в квадрате "признание ценности" - и будь дело два месяца назад, я бы и не озадачивалась этим, но сегодня... в принципе, этот наименее важный квадрат имеет право на жизнь, но почему же рука не поднимается обводить? Почему я сразу вспоминаю про то, что мне очень хочется делиться с "идеальным" мужем (с реальным тоже ) всеми своими планами, желаниями, достижениями - вплоть до мельчайших подробностей. И хотя я спокойно отношусь к ситуации, когда партнер не высказывает интереса к происходящему, тем не менее я не упускаю случая рассказать о "своем" - отчаянно жестикулируя и показывая "в лицах". Значит, мне важно, чтобы партнер был в курсе "моего личного", "признавал ценность"? А почему тогда я считаю, что это наименее важно?
Я в паутине...
Ой... Кажется, я поняла... Рука не поднимается обводить, потому что я спутала реальную и идеальную жизнь. Я привыкла считать свою семью идеальной для себя, а ведь может быть еще лучше . Засыпанный квадрат "признание ценности" чужой здесь, потому что он из "реальности", а вопрос относится к "идеальной семье" .
П.С. Прошу прощения, если этот поток сознания несколько... неуместен.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.04.2009, 14:42
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Прошу прощения, если этот поток сознания несколько... неуместен.
Он ваш, поэтому о неуместности не может быть и речи. Это ваш способ разбираться с тем, что непонятно.
Хочу однако отметить, что мне в голову пришел еще один ответ на ваш прошлый вопрос, почему происходят изменения в вашем поведении. Вам не кажется, что в связи с вашим открытием о центральном месте аспекта признания вас ценной, работая тут с собой, вы получаете частичку недостающего вам в семье признания?

Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Просто поразительно, каким вроде бы понятным и простым выглядело задание до тех пор, пока я не приступила к его выполнению. У меня затык на каждом шагу.
Я не обещала, что эта работа будет простой. То, что она вызывает затыки, как раз и свидетельствует о том, что вы делаете ее хорошо.

Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Мне важно, чтобы партнер был в курсе "моего личного", "признавал ценность"? А почему тогда я считаю, что это наименее важно?
Хороший вопрос. Тут, как говорится, и собака зарыта.

Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Я привыкла считать свою семью идеальной для себя, а ведь может быть еще лучше .
Да. И не обязательно через партнера, а через другие отношения - с самой собой, например.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.04.2009, 22:59
Аватар для Geizer
Geizer Geizer вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Geizer этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ирина Николаевна, мне хочется отчитаться .
Спасибо, что вывели меня из заводи на чистую воду - потихоньку начинаю выполнять задание. Со скрипом, конечно, но хоть что-то. Боюсь, мое намерение выслать Вам результаты в понедельник-вторник является невыполнимым. Лучше я буду думать столько, сколько потребуется для качественного выполнения работы, хорошо?
Недавно "поймала" мужа с намерением окольными путями выведать информацию, которая помогла бы мне в ответах на вопросы от его лица . Смешной получился разговор . Оказывается, он и не думал особо про "ценности в браке" (конечно, с ним я таких слов не употребляла - все окружными тропами выведывала ) - может, в том числе и поэтому мне сложно писать про его ценности? Приходится выкручиваться: думать и вспоминать, что ему нравится и НЕ нравится в нашем союзе.
Завтра попробую повторить опыт с рисом...
П.С. Сегодня днем, когда до меня дошло про "признание ценности", я прямо-таки обалдела, честное слово! Как будто воочию увидела, как начинают двигаться акценты и со скрипом, но поворачивается колесо с указателем "важности" той или иной области бытия. Была в шоке, но приятном таком, будоражащем. Было чуть-чуть страшно, но останавливаться не хотелось .
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.04.2009, 09:33
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Боюсь, мое намерение выслать Вам результаты в понедельник-вторник является невыполнимым. Лучше я буду думать столько, сколько потребуется для качественного выполнения работы, хорошо?
Конечно! Поддерживаю ваше решение.
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Недавно "поймала" мужа с намерением окольными путями выведать информацию, которая помогла бы мне в ответах на вопросы от его лица .
Не стоит хитрить.Смысл теста в том, чтобы по-честному попробовать это прочувствовать самой, без прямых вопросов мужу.

Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Сегодня днем, когда до меня дошло про "признание ценности", я прямо-таки обалдела, честное слово! Как будто воочию увидела, как начинают двигаться акценты и со скрипом, но поворачивается колесо с указателем "важности" той или иной области бытия. Была в шоке, но приятном таком, будоражащем. Было чуть-чуть страшно, но останавливаться не хотелось .
Отлично!
Желаю продуктивной работы!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.04.2009, 07:34
Аватар для Geizer
Geizer Geizer вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Geizer этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ирина Николаевна... Я со своими баранами .
Правая сторона теста, п.1 (все то же ). У меня никак не получается выбрать наиболее-наименее важные квадраты. Для меня они все существенные, одинаково. Такое может быть? Или надо обязательно отделить их по значимости? Вообще, с выбором как таковым у меня проблем нет - с чем, с чем, но со способностью делать выбор и расставлять приоритеты у меня все в порядке. А тут вот не получается .
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.04.2009, 10:51
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Geizer Посмотреть сообщение
Я со своими баранами .
У меня никак не получается выбрать наиболее-наименее важные квадраты. Для меня они все существенные, одинаково. Такое может быть? Или надо обязательно отделить их по значимости?
Доброе утро, Geizer!
Я вас поняла. Вам трудно отдать приоритет чему-то одному. Вы решили, что надо выбрать одно наиболее важное. Хочу вас успокоить. Не существует предзаданности. У каждого человека все по-разному. Может быть и такое,что все четыре мотивации для вас одинаково важны в семье. Хочу однако отметить,что до этого вы сама не так хорошо понимали, что ВАМ НУЖНО признание вашей ценности, и работа над тестом помогла это увидеть, на это она, собственно, и направлена - сделать видимыми собственные цености и мотивации, которые толкают на то, чтобы их проживать в реальности. И теперь, если вы отвлечетесь от того, какая картинка получилась изнутри вас, и сделаете задание отталкиваясь от реальности жизни с мужем, могу предположить, что равномерное распределение риса по квадратам уйдет. Появится картина ваших дефицитов - того, чего он вам недодает.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.04.2009, 12:31
Аватар для Geizer
Geizer Geizer вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.03.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Geizer этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо за помощь в понимании задания, Ирина Николаевна! Кажется, я закончила работу... Немного страшно сканировать и отправлять, потому что изнутри точит опасение, что не написала что-то важное, что не так расставила акценты, что надо еще посидеть-подумать-попробовать разные варианты. Но, помятуя о той неуверенности, что я всегда проявляла в нашей работе, думаю, что ждать больше нет смысла - вылизывать задание я могу до бесконечности, но вряд ли это оправдано .
П.С. Вчера произошло очередное удивительное событие - муж средь бела дня приехал домой, чтобы дать мне денег (нельзя сказать, что они мне были страшно нужны, я просто в асечном диалоге - между делом - спросила, нет ли у нас в доме маленькой "заначки"). Зная о том, что рабочий день мужа расписан буквально по секундам, я не могла не оценить этот его поступок... Он потратил на меня минут 15 своего времени - это ОЧЕНЬ много. Я обалдела, честное слово...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.