Интересный случай

[Gilarov]

Можно и мне внести свои 20 копеек.
Гадать, почему АД сначала понизилось, а потом повысилось, дело неблагодарное. Вероятнее всего, криз такой. Что касается препаратов, то дибазол-папаверин (вкупе с магнезией) это ерунда. Клофелин или коринфар или капотен в рот гораздо эффективнее. Наши пациенты и врачи скорой (не знаю уж кто больше) любят лечить и лечиться уколами. Ибо таблетку я и сам могу выпить, говорит пациент. Вот и вводятся любимые скоропомощные "коктейли". А в защиту мозгов, уважаемый Виталий, я не верю, ибо нет таких препаратов. Назначаемые у нас при инсультах ноотропилы и т.п., действительно живо напоминают мне попытки лечения инфаркта рибоксином.

[Vitalii]

Опубликовано: Dum
Виталий. Отвечаю лично Вам
1. Потому, что у этих дибазолов, папаверинов, магнезий и т.д нет точки приложения. Почитайте современный патогенез и формирование АГ. Например, про симпатоадреналовую или ренин-ангиотензиновую систему. Можно, конечно, например ОИМ лечить кокарбоксилазой и АТФ (я такие примеры лично видел) но...... Это я в глобальном смысле.
2. Не надо поддевать и провоцировать других специально.
3. Как бы поступил я в конкретном случае, уже было давно написано. Внимательней читайте ответы. Хотя я еще раз повторяю, что лечить пациента по интернету - дело неблагодарное и глупое. А вот Вы на мой последний , вполне конкретный вопрос, не ответили.

1. Не смешите меня, я знаком с патогенезом ГБ, но мы говорим о конкретном гипертоническом кризе. И Вы же не будите его купировать препаратами, действующими на ангиотензин-превращающий фермент, типа энапа, да?
2. Это наше с Лимбаном дело, у нас с ним такая форма общения. Причем я глубоко уважаю его познания, просто порой стоит его возвращать к дискуссии от полета его рассуждений, так как автопилот там сломан
3. Я ответил, что не считаю никотинку шикарным средством, в тоже время это препарат выбора из сумки врача скорой.
А то, что Вы ничего не предпримите для снижения риска ишемии мозга больного - это Ваш выбор. Понятно.

[Vitalii]

Михаил Юрьевич.
Известно, что есть 5 категорий степени доказательности некоего медицинского протокола или метода. И наличие множества не противоречащих друг другу по выводам многоцентровых, крупных, надлежащим образом рандомизированных, хорошо контролируемых двойных слепых испытаний - это самый высокий уровень достоверности.

В то же время, в клинической практике применяются (могут применяться) в определенных ситуациях (например, когда полностью исчерпаны возможности конвенциональных, доказанных надлежащим образом, воздействий) методы и лекарственные препараты, имеющие более низкие градации достоверности: например, на основе единичных РКИ, а иногда даже на основе открытых испытаний или case series.

Я разделяю Ваше сожаление о том, что нет церебропротекторов, удовлетворяющих данным требованиям, но в тоже время не стоит забывать о том факте, что снижая АД при замере по плечевой артерии, мы не знаем что творится с внутричерепным и больной что-то должен получить, пусть хоть коктейль из ноотропов. Выбор, ес-но, за Вами.

[Gilarov]

Наверное, Вы правы, Виталий.
В моем посте скорее сожаление об отсутствии таких препаратов. Я и сам при инсульте ввожу ноотропил и т.п., ибо больше особо нечего. Что касается ингибиторов АПФ при кризе, то это Вы зря. Инъекционная форма энапа очень хорошо помогает (жаль что мало она распространена), да и капотен под язык вполне эффективен.

[Vitalii]

Спасибо за интересные данные по инъекционной форме энапа. Нашел его в реестре, но никогда не видел воочию. А насколько быстро наступает терапевтический эффект при его использовании? Время не маловажный фактор, а мне представляется, что пока он начнет блокировать переход ангиотензина1 в 2 – это очень долго. Нет?

[Gilarov]

Действие начинается через 1,5-15 мин достигая максимума через 1-4 часа.