Ускоренный предсердный ритм с АВ блокадой 1 степени у ребенка

[nk_81]

Здравствуйте!

Сын 8 лет. 132 см, 27 кг.
ЕР 3100 гр, 8/9 по апгар при рождении.
С 1 года и 10 мес наблюдаемся у кардиолога с диагнозом брадикардия.
ЭКГ раз в 6 мес и холтер раз в год.
Есть небольшое воронкообразное изменение грудной клетки.
Ортопед говорит небольшое, ни на что не влияет.

31 июля произошла следующая ситуация:

День после обеда провели насыщенно. Ездили кататься на лодках и гулять (много впечатлений у сына было).
В 20:00 вернулись, поужинал, после ужина сразу играл на приставке в видеоигру, где был очень эмоционален и в 22:00 сели смотреть мультик.

Я его обняла и почувствовала как сильно бьется сердце в груди.
У него обычно брадикардия и это насторожило.
Я потрогала руками пульс на запястье. Он оказался очень нерегулярным.
4 очень быстрых удара регулярных, длинная пауза, далее 5 с короткими паузами как в начале, потом опять длинная пауза, 5 быстрых ударов и тд.
Сняла ЭКГ ему на часах эпл вотч. Приложила это экг в приложенных файлах.

У сына жалоб не было в этот момент.
(За все 8 лет он однажды сам пожаловался. Год или полтора назад стоял разглядывал карту спокойно и сказал, что сердце как будто сильно стало биться в груди, как после бега. Но быстро прошло.)

У нас есть портативный прибор для снятия экг в 4 отведениях.
Сняла им и отправила врачу.
Вот фото:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Кардиолог детский сказала АВ блокада, такого раньше вне сна не было (была на холтере транзиторная во время сна, при бодрствовании нет)
Велела вызвать скорую. Вызвали. Скорая сняла ЭКГ.
Вот оно:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сказали нужна госпитализация так как впервые блокада возникла при бодрствовании + тахикардия.
Отвезли нас в Морозовскую.

В морозовской взяли кровь и сделали экг:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сын был активен, чувствовал себя хорошо, но тахикардия 120 сохранялась, это для него совсем несвойственно.
Я поговорила там с врачом - нас принимал педиатр. Он сказал на основании самочувствия ребёнка и того, что блокада стоя проходит, возможно это транзиторное вегетативное. Рекомендовал остаться, но пришлось бы сына оставлять одного без нас (с родителями не кладут) и проговорив с врачом о возможных рисках и заверив его что утром будем у кардиолога, отказались от госпитализации.

Ночью я следила за его состояние каждые 15 мин.
Заснул с тахикардией 100 и нерегулярным ритмом.

Через 4 часа сна чсс стало 80, ритм был нерегулярный, но уже больше похож на дыхательную аритмию.

Ещё через 2 часа пульс стал ритмичным и снизился до 74 (его норма во сне)

Утром был осмотр кардиолога, экг в покое, стоя и с физ нагрузкой:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[nk_81]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Поставили Холтер:
Холтер выложила в приложенном файле pdf.

Сдали кровь на воспалительные маркеры, биохимию, гормоны и тд:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А дальше мнения врачей разошлись.
Детский кардиолог, у которой мы наблюдаемся написала свое заключение в холтере+в моменте приступа считает, что была просто АВ блокада.

Мы отнесли все, что выше выложила в 38 детскую больницу к детскому аритмологу.
Она не согласна с заключением кардиолога.
После просмотра плёнок экг убеждена, что в субботу были эпизоды ускоренного предсердного ритма и что паузы являлись окончанием одного блока, а потом запускался новый эпизод, при этом сказала, что считает, что эти приступы у него уже не первый раз.
На холтере видит не 3 ЭС подряд, а предсердный ускоренный ритм с АВ-блокадой, не АВ блокаду 2 степени 2 типа ночью, а АВ блокаду 2 степени 1 типа (!) - сказала это крайне важно.
И диагноз по пленкам в моменте приступа ставит: Предсердный ускоренный ритм с АВ блокадой 1 степени.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Посмотрите, пожалуйста, кто прав?
1. Как понять что действительно было в моменте? Хотя слова аритмолога кажутся более правильными.
2. Что делать при повторе такого состояния как 31 июля во время приступа, когда много пауз? Чем оно опасно?
3. Чем опасны такие нарушения проводимости (АВ блокада 2 степени)
4. Стоит ли быть постоянно в мобилизованном состоянии, обращая внимания на плохое самочувствие сына? Он очень активный. Теперь хочется его ограничивать. Надо?
5.Могут ли от таких нарушений быть потери сознания и нарушения гемодинамики?
6. Как находится в местах, где нет быстрой мед помощи? Мы ездим на дачу в Московской области, в связи с ковидом скорую ожидать 7-8 часов. Стало страшно там быть после приступа. А вдруг повтор.
7. Какие причины искать? В анализах железо выше нормы + оак с вирусными изменениями
8. Если бы не было блокады чсс могла быть гораздо выше? Чем купировать, если приступ будет с высокой чсс (вне Москвы и мед помощи)?

[Korzun]

АВ блокада 2 степени 1 типа = благоприятная, лечения не требует, наблюдение 1 раз в 1/2 - 1 год.

[nk_81]

Сообщение от Korzun

АВ блокада степени 1 типа = благоприятная, лечения не требует, наблюдение 1 раз в 1/2 - 1 год.

А эпизоды предсердного ускоренного ритма?
Особенно волнует причина его появления, ранее не было такого.
Насколько я поняла со слов врача, эпизоды ускоренного ритма ее больше смущают.

Врач говорила, что может быть и вариант приступа тахикардии без ав блокады (действительно есть большая вероятность что это будет?), тогда чсс может быть выше. Что делать в этом случае?

[Korzun]

Сообщение от nk_81

Особенно волнует причина его появления, ранее не было такого.

Думаете, если узнаете причину, то сразу полегчает?

эпизоды ускоренного ритма ее больше смущают.

Надо было спросить чем именно смущают.
Ну ускоряется немного ритм, ну и что?
Или страшные непонятные слова смущают?

тогда чсс может быть выше. Что делать в этом случае?

Если сильно часто будет биться, то урежать ЧСС.
Но: такого не было и вряд ли будет; да и часто такое само быстро проходит без каких-то вмешательств.

[nk_81]

Сообщение от Korzun

Думаете, если узнаете причину, то сразу полегчает?

Зная причину, если ее можно скорректировать, хотелось бы это сделать.
Врач на скорой говорил, что возможен дисбаланс электролитов и это влияет на ритм. По анализам подтвердился повышенный магний и сниженный натрий.
Но врачи никак это не комментируют. Мол ничего не надо менять.

Сообщение от Korzun

Надо было спросить чем именно смущают.
Ну ускоряется немного ритм, ну и что?
Или страшные непонятные слова смущают?

Смущает, что на данный момент видно, что до 130, так как при этом возникает АВ-блокада. Всегда ли она возникает и какой максимальный пульс при этих эпизодах не знаем, надо наблюдать.
Ребенок ходит в школу , не всегда в моменте, если будут жалобы сможет связаться с родителями.

Сообщение от Korzun

Если сильно часто будет биться, то урежать ЧСС.
Но: такого не было и вряд ли будет; да и часто такое само быстро проходит без каких-то вмешательств.

Она сказала, что урежать можно только в больнице. Так как, если при АВ блокаде дадут бета-блокаторы сотрудники скорой помощи, то это плохо.
Пытаемся понять можно ли в ближайшее время до следующего холтера спокойно находиться в области. К сожалению, там до ближайшей детской больницы час езды и сомнительное качество медицины

Основное, что нам как родителям важно узнать: как мы можем сами помочь ребенку при повторе эпизода? Насколько быстро должна быть оказана помощь при эпизодах с бОльшей ЧСС, чтобы понимать где можем находиться абсолютно спокойно?

На эти вопрсы мы не получили ясных ответов, к сожалению, у врача.

[Korzun]

Сообщение от nk_81

1. как мы можем сами помочь ребенку при повторе эпизода?
2. Насколько быстро должна быть оказана помощь при эпизодах с бОльшей ЧСС, чтобы понимать
3. где можем находиться абсолютно спокойно?

На эти вопрсы мы не получили ясных ответов, к сожалению, у врача.

1. Успокоиться. Во сне ЧСС меньше, при волнении и активности больше. Ничего страшного в этом нет.
2. Чего и как хотите лечить? Я пока не увидел ничего, что требует лечения, тем более неотложного. Иногда сердце бьется чаще и это нормально.
3. Везде.

[nk_81]

Добрый день!

Сын носит электронные часы и я поставила в настройках отправлять мне оповещение, если в покое чсс выше 150.
Сегодня после завтрака пришло такое уведомление.
После еды он лепил маленькие фигурки из пластилина стоя.
Открыла отчет чсс была в течении часа 140-152. Все это время он спокойно лепил.
Попросила его прилечь почитать книжку. За 2 минуты чсс плавно снизилась до 85. Почитал 10 мин, надоело, встал и пульс опять стал 145.
Был абсолютно спокоен.

Прошло через 1,5-2 часа после еды.
Не знаю правильно ли сделала, но сняли экг на часах.
В приложенном файле.

Судя по статистике на часах после завтрака у него часто 130 пульс и может держаться 1-2 часа (на это внимание не обращала, но сегодня чсс прям очень высокая для покоя). После других приемов пищи такого нет. На холтере ранее мы завтрак и после него не поймали, так как поставили в 12-00, а сняли перед завтраком.

Скажите, пожалуйста, почему может быть такая реакция сердца?
Просняет ли ситуацию экг? Что это может быть и надо ли что-то делать?

П.С. Забыла упомянуть в прошлый раз возможно это важно: в апреле сын болел орви, течение было легкое, но на лице и на ушах через 5 дней после симптомов стала появляться петехеальная сыпь в большом количестве.
Сдавали все анализы - там была норма. 2 месяца появлялись новые элементы и пропадали старые.
Дерматолог смотря в дерматоскоп, сказала, что это не петехии и повреждения сосудов, а сосуды как-будто сворачиваются клубком как при гемангиомах. Сказала очень часто такое бывает после ковида, но по анализам он не был подтвержден.
Я тоже болела, у меня такие элементы были на руках и ногах. Мог вирус так повлиять на проводящую систему?

[Korzun]

Нормы ЧСС в покое:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

При нагрузке вполне может быть больше.
У детей сердце бьется чаще и это нормально.

[nk_81]

Спасибо.
Да, при нагрузке я понимаю. Но он просто стоял спокойно и пальцами крутил маленькие шарики из пластилина. Делал тоже самое вечером и чсс была 95.

[Korzun]

Игрушка на руке показывает нормальный синусовый ритм.
Хотите серьезного разговора - сделайте ему полноценный Холтер.

[nk_81]

Спасибо. Поняла.
Холтер делали 2 недели назад, но на него не попал эпизод после завтрака. Поставили в 12-15 сняли до завтрака.

[Korzun]

Сообщение от nk_81

но на него не попал эпизод после завтрака.

Так всегда у тревожных людей - самое главное на Холтер взяло и не попало...
Самодельная непрерывная попытка что-то поймать и зарегистрировать у ребенка - плохой путь в плане обоюдной психики.
Если реальных жалоб у ребенка нет, то лучше отключите эту функцию в игрушке.

[nk_81]

Регистрировать и наблюдать стала только после госпитализации 3 недели назад в кардиологию Морозовской. Холтер был поставлен только по назначению кардиолога, как и все анализы выше.
Поверьте, это не самодеятельность.
Сейчас я, конечно, более внимательна к нему.

Про функцию поняла. Отключу.

[nk_81]

Александр Иванович, я правильно поняла, что Вы не видите в том эпизоде после еды (повышение чсс в спокойном состоянии до 145 на протяжении 2 часов) ничего такого, в чем следовало бы разбираться и искать причину?

Если верно Вас поняла, то не буду холтер ставить еще раз сыну ради этого. Для него это не сильно приятная процедура и ходить в детскую больницу в период ковида мало желания.