сняли гипс, нога отекает, частично не чувствительна

nufc · #46 10.09.2018, 13:25

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

При посттравматических-послеоперационных отеках не нужна никакая терапия. Только время.

дык время ужк 4 месяца, 2 в гипсе и 2 на ногах
а отек не уходит и пульсирует в стопе что-то после нагрузки, и выносливости нет - 15 минут ходьбы и пятка полит, ахилл напряжен
амплитуда растет по немногу

**Karakush** · #47 10.09.2018, 14:12

Цитата:

Сообщение от nufc

дык время ужк 4 месяца, 2 в гипсе и 2 на ногах
а отек не уходит и пульсирует в стопе что-то после нагрузки, и выносливости нет - 15 минут ходьбы и пятка полит, ахилл напряжен
амплитуда растет по немногу

отеки могут сохраняться гораздо дольше, чем 2 месяца после прекращения иммобилизации

**kotyuk** · #48 10.09.2018, 19:47

Цитата:

Сообщение от Karakush

отеки могут сохраняться гораздо дольше, чем 2 месяца после прекращения иммобилизации

и если доставляют дискомфорт пациенту и мешают полноценной разработке, требуют лечения
Или пусть мучается?

**alex2006mobile** · #49 10.09.2018, 20:23

Цитата:

Сообщение от kotyuk

и если доставляют дискомфорт пациенту и мешают полноценной разработке, требуют лечения

Например, снижения нагрузок. А также исключения причин типа несращения, неустраненного смещения, CRPS и т.д. А не использования лекарств для лечения заболеваний вен.

*Anatom1* · #50 10.09.2018, 21:11

Цитата:

Сообщение от kotyuk

и если доставляют дискомфорт пациенту и мешают полноценной разработке, требуют лечения
Или пусть мучается?

Можно доблестно лечить методами с недоказанной эфективностью, создавая видимость бурной деятельности.

nufc · #51 10.09.2018, 23:06

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Например, снижения нагрузок. А также исключения причин типа несращения, неустраненного смещения, CRPS и т.д. А не использования лекарств для лечения заболеваний вен.

куда еще снижать? 20 минут ЛФК в день, и два раза по 10-15 минут прогулка

остальных терминов не понял, расшифруйте, плиз

и что делать-то мне?
более всего на сегодня беспокоит боль в пятке, после первых 30 шагов, амплитуда уже процентов 80-85 от нормы, отек спал....видимо правда спайки рвутся, и периодически это дает отек

**kotyuk** · #52 11.09.2018, 00:12

Можно применять доказанные методы:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Или если предполагать лимфатический отек как одно из звеньев патогенеза посттравматического отека (потому что, например, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])
то можно по аналогии патогенеза процессов обратить внимание на результаты:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Можно принять к сведению и исследования более низкого качества, но все же существующие:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А можно тормозить реабилитацию по причине выраженных отеков, т.к. в большинстве рекомендаций по реабилитации одним из критериев перехода к следующему этапу/фазе реабилитации является контроль над отечностью.

**Karakush** · #53 11.09.2018, 06:22

Цитата:

Сообщение от kotyuk

и если доставляют дискомфорт пациенту и мешают полноценной разработке, требуют лечения
Или пусть мучается?

То есть, при разработке пациенту мешает не боль, а отеки?

Цитата:

J Bone Joint Surg Br. 1990 Sep;72(5):810-5.
Reduction of post-traumatic swelling and compartment pressure by impulse compression of the foot.

ну ладно, что статья 28 летней давности. То, что различными пневматическими устройствами можно снизить отек- понятно. Но насколько доступны эти устройства, насколько мешают действительно отеки в большинстве случаев ?

Цитата:

Decongestive lymphatic therapy for patients with breast carcinoma‐associated lymphedema

и еще

Цитата:

Effect of low-level laser therapy on pain and swelling in women with breast cancer-related lymphedema: a systematic review and meta-analysis

Вы и это серьезно?

**alex2006mobile** · #54 11.09.2018, 09:18

Цитата:

Сообщение от nufc

и что делать-то мне?
[...]
более всего на сегодня беспокоит боль в пятке, после первых 30 шагов, амплитуда уже процентов 80-85 от нормы, отек спал....

Не паниковать, и не искать советов на каждый чих. Восстановительный период после некоторых операций по восстановлению ахилллова сухожилия может занимать 6-12 мес.

nufc · #55 11.09.2018, 09:49

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Не паниковать, и не искать советов на каждый чих. Восстановительный период после некоторых операций по восстановлению ахилллова сухожилия может занимать 6-12 мес.

то есть сидеть 6-12 дома и не паниковать?

**Sereda Andrey** · #56 11.09.2018, 10:04

Цитата:

Сообщение от kotyuk

то можно по аналогии патогенеза процессов обратить внимание на результаты:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Мне сложно понять аналогию патогенеза отека между лимфедемой после того, как убрали пакет лимфатических узлов по поводу рака молочной железы, и после операции на ахилловом сухожилии.
В смысле и там и там отекает?

**Sereda Andrey** · #57 11.09.2018, 10:06

Цитата:

Сообщение от nufc

то есть сидеть 6-12 дома и не паниковать?

Прогрессивно увеличивать чувство баланса, силу, амплитуду движений (в порядке приоритетов) по принципу толерантности к боли и дискомфорту. Занятия должны быть чаще, но меньше. Перед занятиями погреть, после - охладить и поднять выше.

**alex2006mobile** · #58 11.09.2018, 10:11

Цитата:

Сообщение от nufc

то есть сидеть 6-12 дома и не паниковать?

Восстанавливать амплитуду движений и двигательную активность. А дома или не дома - это дело десятое.

nufc · #59 11.09.2018, 13:16

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Восстанавливать амплитуду движений и двигательную активность. А дома или не дома - это дело десятое.

амплитуда растет, у меня претензий к этому нет, а вот выносливости нет, 100-150 метров и уже болит натянутый ахил или в пятку отдает

**kotyuk** · #60 11.09.2018, 15:05

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Мне сложно понять аналогию патогенеза отека между лимфедемой после того, как убрали пакет лимфатических узлов по поводу рака молочной железы, и после операции на ахилловом сухожилии.
В смысле и там и там отекает?

В смысле, что "лимфатический отек" - одна из составляющих посттравматического отека, т.к. после травм "Dilated lymphatics of the entire limb were found in all patients", и "in (63%) traumatized lower extremities, enlarged lymphatic vessels were detected, with the largest diameter measuring 5 mm. Additionally, a fast lymphatic outflow was observed in seven of the eight (88%) traumatized legs with enhancement of the inguinal lymph nodes already in the first image acquisition 15 minutes after contrast material injection. In two of the eight (25%) traumatized lower extremities, an extensive network of collateral lymphatic vessels was detected at the level of the calf. In both extremities, lymphatic collateralization involved not only the epifascial but also the subfascial lymphatic system".
Посттравматический отек, это не только лимфатический отек, но и он в том числе.