Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология > Общение специалистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.09.2008, 12:29
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отоскопия

Цитата:
Сообщение от Morphey Посмотреть сообщение
Мне также не очевидно, через инет не видно (с). Однако, смысл посылать маму по специалистам??? Это работа педиатра, определиться что именно беспокоит ребенка. Если патология, например отит, выявлена и есть серьезные подозрения на осложнения - тогда да, к ЛОРу. Как то так, впрочем если Вы меня убедите, что этими вопросами должны заниматься сразу узкие специалисты, тогда ок. Правда, в этом случае, приготовьтесь убедить и спецов заоодно
Если мама живет в России, то российские педиатры техникой отоскопии не владеют.

Комментарии к сообщению:
Hannah одобрил(а): не владеем, факт
Mara___dok одобрил(а): дело не в технике, а в отсутствии отоскопов и зеркал у педиатра.
Morphey одобрил(а): А по моему все дело в элементарном желании. И я бы не говорил однозначно за ВСЕХ Российских педиатров.
Dr.Nathalie одобрил(а): За всех не говорите. Владеют. (обиделась)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.09.2008, 13:22
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
дело не в технике, а в отсутствии отоскопов и зеркал у педиатра.
А если отоскопов и зеркал нет, то и технике неоткуда взяться...
Цитата:
А по моему все дело в элементарном желании.
Ага, вот только кто желающим покупку отоскопов профинансирует?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.09.2008, 16:22
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tusia Посмотреть сообщение
А если отоскопов и зеркал нет, то и технике неоткуда взяться...
Ага, вот только кто желающим покупку отоскопов профинансирует?

А пациенты так и никогда денег не предлагали? Так никто и никогда не брал, "левые?"
Сколько стоит отоскоп? Самый недорогой? Миллион? Если ждать, что профинансирует государство... можно состарится. А купить самому - благодарные пациенты окупят "строицей".

И второй вопрос - так ли каждый раз для диагностики того же отита нужен отоскоп???

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.09.2008, 20:37
Аватар для Hannah
Hannah Hannah вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 960
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 332 раз(а) за 283 сообщений
Записей в дневнике: 1
Hannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуй, отоскоп все-таки нужен. А вот купить его и освоить не такую уж сложную технику мне не кажется чем-то запредельным. Во всяком случае сама уже прицениваюсь
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.09.2008, 21:05
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отоскоп- вещь хорошая, только в умелых руках. А то есть деятели, которые упрутся тубусом в красную стенку наружного слухового прохода и "диагностируют" отит.

На "скорой" - или надо ВСЕХ врачей обучить отоскопии, или вообще не применять. А то начинаются претензии, что "вот в прошлый раз приезжала тетя и посмотрела уши, а сейчас мы тоже желаем".
Если население в 4 утра хочет узнать, почему болит ухо, то это желание осуществляется в больничке на другом конце города, где дежурный ЛОР очень рад всю ночь заглядывать в уши.

ЗЫ: у меня свой отоскоп есть, но естественно, не для скорой помощи.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.09.2008, 08:33
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Morphey Посмотреть сообщение
А пациенты так и никогда денег не предлагали? Так никто и никогда не брал, "левые?"
Сколько стоит отоскоп? Самый недорогой? Миллион? Если ждать, что профинансирует государство... можно состарится. А купить самому - благодарные пациенты окупят "строицей".
Ваша мысль касается исключительно покупки отоскопа за собственные деньги или это общая рекомендация? Какой еще девайс, с Вашей точки зрения, должен купить сам себе врач общей праактики, который совсем не хочет состариться, ожидая помощи от Правительства? На какую сумму? И как быстро окупятся затраты за счет "благодарных пациентов"?


Цитата:
Сообщение от Morphey Посмотреть сообщение
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.
Звучит несколько назидательно, не находите?

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а):
Tusia одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.09.2008, 10:12
LisaAlisa LisaAlisa вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 25.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 33 раз(а) за 22 сообщений
LisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я немного зануда. "Отоскопим" всех одним отоскопом? Как решим проблему... э... помывки-стерилизации сменных "штучек?" (Извините, не знаю, как правильно назвать "воронки"). Подозреваю, что на этот счет тоже существуют СанПины. У ЛОРиков для этого специальный аппарат есть. Мне его тоже покупать?

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.09.2008, 11:43
Аватар для Soto
Soto Soto вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 376
Поблагодарили 25 раз(а) за 20 сообщений
Soto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пользуюсь отоскопом 3 года. Закупили 3 отоскопа на отделение для педиатров. Пригласили главного отоларинголога для проведения учёбы, с последующей возможностью присутствовать на её консультациях (опять же для учёбы). Из 5 педиатров отоскопом стал пользоваться только я.

1,5 года назад в рамках проекта по развитию поликлинико-амбулаторной службы закупили отоскопы всем участковым педиатрам - пользуются им единицы.

ИМХО - для того, чтобы начать пользоваться отоскопом нужна большая личная заинтересованность. Хорошо бы на начальном этапе наладить сотрудничество с отоларингологом - это важно и для самоучёбы и для контроля.

Про обработку: есть одноразовые воронки. Я использую многоразовые, обрабатываю их до осмотра и сразу после осмотра спиртовыми салфетками. ИМХО, уход за ними не должен отличаться от ухода за стетоскопом или неврологическим молоточком.

Очень хочу научиться офтальмоскопию проводить.

Сейчас присматриваюсь к немецким аппаратам, хочу поменять отоскоп.

Комментарии к сообщению:
Morphey одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.09.2008, 11:57
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Soto Посмотреть сообщение
..Про обработку: ..Я использую многоразовые, обрабатываю их до осмотра и сразу после осмотра спиртовыми салфетками. ИМХО, уход за ними не должен отличаться от ухода за стетоскопом или неврологическим молоточком..
Если санэпидстанция разрешает вам протирать их обильно смоченными этиловым спиртом салфетками, то протирание должно осуществляться дважды с интервалом в 15 минут. В инструктивных документах такой мединструментарий рекомендуется обеззараживать по режиму хотя бы бактериальных инфекций (по типу как градусники), но в основном соотносят их с вирусным режимом. В ЛОР стационарах подобные воронки вообще стерилизуют с соответствующей перед этим предстерилизационной обработкой.
А что сказано по поводу обработки в инструкции, идущей к этому оборудованию? Нужно ориентироваться на нее и на ОСТ Дезинфекция и стерилизация изделий медицинского назначения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.09.2008, 12:05
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отоскоп, самый простой, стоит 20 долларов и решает кучу проблем. Научиться им пользоваться занимает 5 минут. Вот, кстати, и картинки. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А все, что выше моего понимания, к ЛОРу.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Hannah одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.09.2008, 15:47
Аватар для ventus
ventus ventus вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 09.03.2004
Город: Москва
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 13 раз(а) за 12 сообщений
ventus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеventus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
являюсь счастливым обладателем ото-рино-офтальмоскопа уже 2 года. Потрясающе выручает, не представляю, как раньше без него жил. Первое время был частым гостем в глазном и лор отделениях, сейчас кое-что понимаю)
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
В инструктивных документах такой мединструментарий рекомендуется обеззараживать по режиму хотя бы бактериальных инфекций
Вот у меня проблема... Сопроводительная инструкция к набору есть, но ничего не сказано про обработку ушных воронок. Я исхитряюсь по-всякому, промываю в мыльном растворе, потом в перекиси водорода 6% квасятся около суток (бывает, забуду про них- и того больше), после- в спирте 70%.
Подскажите, пожалуйста, обработка по режиму бактериальных инфекций, это как?
Спасибо.
С ув.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.10.2008, 15:37
Кондратьев Олег Кондратьев Олег вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.03.2006
Город: Владимирская область
Сообщений: 218
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Кондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira Посмотреть сообщение
Отоскоп, самый простой, стоит 20 долларов и решает кучу проблем. Научиться им пользоваться занимает 5 минут. Вот, кстати, и картинки. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А все, что выше моего понимания, к ЛОРу.
Думаю за 5 минут можно научиться включать и выключать, менять воронки и найти батарейку. Потом смотреть и смотреть норму, оттягивая ушко кзади и кверху у малышей, кзади и книзу у детей постарше. В течении месяца появляется навык, а потом способность распознать патологию. И сложного в этой манипуляции действительно нет. Главное желание
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.10.2008, 20:06
ozor ozor вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.02.2007
Город: Украина
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
ozor этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
оттягивая ушко кзади и кверху у малышей, кзади и книзу у детей постарше
Может лучше наоборот?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.10.2008, 00:12
lorik_me lorik_me вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 1
lorik_me кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Цитата:
Сообщение от dr.Ira Посмотреть сообщение
Отоскоп, самый простой, стоит 20 долларов и решает кучу проблем. Научиться им пользоваться занимает 5 минут. Вот, кстати, и картинки. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А все, что выше моего понимания, к ЛОРу.
Надо сказать, что даже за год интернатуры не все ЛОРы "видят" барабанную перепонку. То есть что-то красненькое или что-то серенькое - это не совсем то, что нужно увидеть - карманы, перфорации, слуховые косточки и многое другое.
У продвинутых педиатров и продвинутых семейных врачей есть отоскопы и они ими пользуются очень широко... главное, чтобы лечение было правильным, чтобы отоларингологам не приходилось лечить осложнения
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.