Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.05.2008, 22:42
Аватар для skeptic
skeptic skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Формальдегид – физиологический метаболит человека

Антипрививочная пропаганда переполнена угрожающей информацией: формальдегид, содержащийся в коклюшно-дифтерийно-столбнячной вакцине (АКДС) канцероген. Подразумевается страшилка: «у вакцинированных АКДС, АДС и АД возможен поствакцинальный рак».
Страшилка основана на намеренной путанице. Вопрос имеет две стороны. (1) В мире производится ежегодно более 21 млн. тонн формальдегида. Его промышленное изготовление и широкое индустриальное применение (синтетические смолы, строительные, текстильные, резинотехнические, бумажные материалы на их основе, процессы синтеза, дезинфекции и консервации, а также атмосферные промышленные и транспортные выбросы и т.п.) сделали формальдегид постоянным компонентом вдыхаемого воздуха, хотя в атмосфере сельской местности его содержание ниже 0, 001 мг/м3, а в городах – ниже 0,02 мг/м3. В атмосфере закрытых помещение его больше, обычно 0, 02 – 0, 06 мг/м3.
К 2006 г. Международное агентство по изучению рака ВОЗ пришло к консенсному выводу – продолжительное вдыхание паров формальдегида (как промышленной и профессиональной вредности) достоверно повышает риск редко встречающегося назафарингиального и назасинусного рака.
На этом основании по формальному признаку формальдегид был назван канцерогеном. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(2) В то же время формальдегид – это абсолютно нормальный физиологический метаболит тканей человека. Его всегда можно обнаружить в крови (до АКДС-вакцинации) в концентрации не менее 2 – 3 мкг/мл, а в моче – 12 – 13 мкг/мл. В дозе вакцин АКДС, АДС и АД содержится не более 100 мкг формальдегида. Введение этого количества формальдегида ребёнку весом 5 – 6 кг даёт концентрацию в крови и тканях меньше физиологической, да и системы метаболитической детоксикации (глутатион, окисление алкагольдегидрогеназой 3, выведение с мочой и калом) работают. Время полужизни формальдегида в плазме крови – 1 мин. Более того, уже почти век в номенклатуре лекарственных средств, включая детские, имеется, например, гексаметилентетрамин (уротропин), который в тканях распадается до формальдегида. Его вводят энтерально и в вену граммами, не выявив за столь долгое время наблюдений канцерогенеза. Главное, показано отсутствие туморогенности у вакцин, содержащих обезвреженные формальдегидом дифтерийный и столбнячный анатоксины с остаточной примесью формальдегида. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Формальдегид добавляют в растворы бактериальных экзотоксинов – дифтерийного, столбнячного и других – для их обезвреживания. Остаточный формальдегид (100 мкг на дозу вакцины) нужен для гарантии предотвращения возврата токсичности анатоксина. Присутствие формальдегида в концентрации, которая при введении человеку ниже физиологической, исключает канцерогенность вакцины.
Процитированная информация взята из текста IARC Monographs on the Evaluation of Carcinogenic Risks to Human 2006, Volume 88. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Justafather одобрил(а): Исчерпывающе
Timur одобрил(а): Мда
  #2  
Старый 10.05.2008, 08:38
Аватар для mama_maksa
mama_maksa mama_maksa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.03.2006
Адрес: Litva
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 1
mama_maksa *
спасибо
мне кажется подобные работы (которых на форуме немало) нужно вешать вверху форума, чтоб они всегда были под рукой
  #3  
Старый 10.05.2008, 11:19
RONI2008 RONI2008 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 65
RONI2008 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо. Скептик, а можно ли аналогичное сказать в отношении мертиолята ? Консервант содержащийся в вакцинах АКДС, АДС, и в несколько большей концентрации в вакцине против гепатита В .
  #4  
Старый 10.05.2008, 11:23
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,443
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 3,066 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А поиск на что?
Вот например http://www.forums.rusmedserv.com/sho...%F2#post415833
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #5  
Старый 20.05.2008, 16:43
Аватар для Бубусик
Бубусик Бубусик вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 79
Бубусик этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Не флуда ради, а благодарности для

Спасибо большущщее за очередную подборку ценнейшей информации.

Комментарии к сообщению:
skeptic одобрил(а):
  #6  
Старый 24.06.2008, 01:03
Jilona Jilona вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Jilona этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
В то же время формальдегид – это абсолютно нормальный физиологический метаболит тканей человека. Его всегда можно обнаружить в крови (до АКДС-вакцинации) в концентрации не менее 2 – 3 мкг/мл, а в моче – 12 – 13 мкг/мл.
Господа, в организме человека содержится множество различных веществ. Но это вовсе не означает, что дополнительное введение этих веществ в организм совершенно безвредно. Если даже такой необходимый элемент, как кальций, вводить в избытке, это черевато серьезными последствиями для здоровья. Что уж говорить про формальдегид!
  #7  
Старый 24.06.2008, 05:27
serpent serpent вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
serpent этот участник имеет превосходную репутацию на форумеserpent этот участник имеет превосходную репутацию на форумеserpent этот участник имеет превосходную репутацию на форумеserpent этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ключевые слова - "в избытке". Есть ли серьёзные основания полагать, что содержащееся в ввакцинах количество формальдегида настолько велико, что отнюдь не беззащитный человеческий организм не сможет с ним справиться? См.:

Цитата:
Сообщение от skeptic Посмотреть сообщение
формальдегид – это абсолютно нормальный физиологический метаболит тканей человека. Его всегда можно обнаружить в крови (до АКДС-вакцинации) в концентрации не менее 2 – 3 мкг/мл, а в моче – 12 – 13 мкг/мл. В дозе вакцин АКДС, АДС и АД содержится не более 100 мкг формальдегида. Введение этого количества формальдегида ребёнку весом 5 – 6 кг даёт концентрацию в крови и тканях меньше физиологической, да и системы метаболитической детоксикации (глутатион, окисление алкагольдегидрогеназой 3, выведение с мочой и калом) работают. Время полужизни формальдегида в плазме крови – 1 мин. Более того, уже почти век в номенклатуре лекарственных средств, включая детские, имеется, например, гексаметилентетрамин (уротропин), который в тканях распадается до формальдегида. Его вводят энтерально и в вену граммами, не выявив за столь долгое время наблюдений канцерогенеза.
А то ведь гадать можно долго-долго, будет чем заняться ну просто каждую минуту жизни: "А не окажется ли критически жизнеугрожающим ещё один бутерброд с маслом для моего ребёнка? Избыток масла ведь тоже может быть опасен. Досаливать ли мне суп или оставить недосоленным? Ведь вы же знаете, НАСКОЛЬКО опасен избыток соли - представьте, что будет, если вы съедите её килограмм!!!"

Комментарии к сообщению:
AlexGold одобрил(а):
Eithery одобрил(а):
  #8  
Старый 25.06.2008, 10:41
Jilona Jilona вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Jilona этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Да, и избыток масла и избыток соли, при определенных состояних и заболеваниях может оказаться жизнеугрожающим. И уж тем более избыток ртути.
  #9  
Старый 25.06.2008, 11:51
Galileo Galileo вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 9 раз(а) за 7 сообщений
Galileo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGalileo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jilona Посмотреть сообщение
Да, и избыток масла и избыток соли, при определенных состояних и заболеваниях может оказаться жизнеугрожающим. И уж тем более избыток ртути.
Jilona, в чем смысл игры словами? В цитате написано - нет никакого избытка. Вы ж не сможете взять 100 доз вакцины (или сколько нужно, чтоб был "избыток") и вколоть одновременно? В отличие, от соли...
  #10  
Старый 25.06.2008, 12:01
AlexGold AlexGold вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,570
Поблагодарили 584 раз(а) за 482 сообщений
AlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С интересом жду, когда пользователь Jilona убедительно и без патетических восклицаний ("что уж говорить про формальдегид!") покажет нам, что количества формальдегида и ртути в вакцинах являются жизнеугрожающими.
  #11  
Старый 26.06.2008, 01:07
Jilona Jilona вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Jilona этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlexGold Посмотреть сообщение
С интересом жду, когда пользователь Jilona убедительно и без патетических восклицаний ("что уж говорить про формальдегид!") покажет нам, что количества формальдегида и ртути в вакцинах являются жизнеугрожающими.
См. самое первое сообщение. Там все сказано.
  #12  
Старый 26.06.2008, 06:41
serpent serpent вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
serpent этот участник имеет превосходную репутацию на форумеserpent этот участник имеет превосходную репутацию на форумеserpent этот участник имеет превосходную репутацию на форумеserpent этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чьё сообщение, Ваше? Там обоснования нет. А значит, ничего не сказано. Я Вам уже ответила: всё дело в величине "избытка". По-моему, ответ исчерпывающий, особенно учитывая исходные данные данные (см. заглавный пост).
  #13  
Старый 26.06.2008, 08:53
AlexGold AlexGold вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,570
Поблагодарили 584 раз(а) за 482 сообщений
AlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jilona Посмотреть сообщение
См. самое первое сообщение. Там все сказано.
Все понятно. Прекрасное обоснование. Спасибо.

Комментарии к сообщению:
Eithery одобрил(а): ))))
  #14  
Старый 26.06.2008, 10:20
Jilona Jilona вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Jilona этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Пожалуйста.
  #15  
Старый 26.06.2008, 10:24
Jilona Jilona вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Jilona этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от serpent Посмотреть сообщение
Чьё сообщение, Ваше? Там обоснования нет. А значит, ничего не сказано. Я Вам уже ответила: всё дело в величине "избытка". По-моему, ответ исчерпывающий, особенно учитывая исходные данные данные (см. заглавный пост).
Не мое. Скептика.
Дело не в величине избытка, а в индивидуальных особенностях организма, от которых зависит скорость выведения. Кому-то и 100гр обойдется, а кому-то лишние 10мкг смертельны будут.
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:38.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.