Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 02.12.2011, 13:51
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 16,388
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,181 раз(а) за 3,106 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Что до совета об смене страны проживания - право, даже комментировать сложно. Много ли найдется докторов, располагающих свободными несколькими тысячами евро для организации своего отъезда?
__________________
Думаю,что немало.А если у ДОКТОРА,нет на счету свободных нескольких тысяч евро,то этот "бизнес",явно не рентабельный,и нужно призадуматься об изменении ситуации.Это позорное,с моей точки зрения,положение Российского врача,и может быть серьезным поводом,для кардинального изменения в жизни.
Ничго мне рассказывайте о том,что это трудно,проходили,в 46 лет,с нуля,без языка, больших материальных средств.

Комментарии к сообщению:
SundayMorning одобрил(а): я очень завидую и восхищаюсь Вашей решительностью. я в свои..ммм..дцать не решусь,пожалуй =(
Korzun одобрил(а): с нуля,без языка, больших материальных средств
nastassia одобрил(а): все верно, это вопрос желания и мотивации
FilippovaYulia одобрил(а): Было ли у Вас на руках четверо иждивенцев?
Chibi одобрил(а):
Shahla одобрил(а): "46 лет,с нуля,без языка, больших материальных средств" По вн.виду и не скажешь!
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 02.12.2011, 14:14
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 16,388
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,181 раз(а) за 3,106 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
SundayMorning одобрил(а): я очень завидую и восхищаюсь Вашей решительностью. я в свои..ммм..дцать не решусь,пожалуй =(
А зря,самый возраст.Если,все же,примется решение эмиграции в нашу страну конкретно,обязуюсь решить материальную сторону переезда.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.12.2011, 14:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,142
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,022 раз(а) за 3,842 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
,в 46 лет,с нуля,без языка, больших материальных средств.
Тот кто хочет ищет пути, кто не хочет - отговорки
Низкий уровень притязаний и страх нового (консерватизм) у врачей позволяют сохранять в России это сословие...

Комментарии к сообщению:
SundayMorning одобрил(а): соглашусь. ибо патриотизьм - это не про меня,увы (может быть)
STc одобрил(а):
doctor101 одобрил(а): Тот кто хочет ищет пути, кто не хочет - отговорки
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.12.2011, 17:19
Akacia Akacia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 14 раз(а) за 1 сообщение
Akacia этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо!

Прошу прощения у модераторов. Знаю, что , размещать сообщение здесь неправильно, но промолчать не могу. Простите пожалуйста.

Дело в том, что я являюсь модератором форума Комаровского.
У нас 62 тысячи пользователей. И большая часть из них, это примерно, тысяч 60 ищут врачей , не назначающих эреспалы и противовирусные препараты. Прямо сейчас пользователи жалуются, что трудно такого врача найти.
Так может этот врач ТАКОЙ, но сказать, о том, что не настаивают на арбидоле-афлубине-АБ боятся. Или кивают согласно головой, и потом подобные препараты не дают и не ставят горчичники. Вот такой парадокс выходит. Врач и пациент ищут друг друга. Иногда безрезультатно. Очень грустно все это.

Хочу еще раз поблагодарить врачей РМС за их труд. Я по прочтении этой темы расстроилась очень. Обидно за всех вас, наши дорогие, уважаемые доктора. Спасибо вам за то, что вы работаете, за спасенные жизни и здоровье. Поверьте, мы вас очень ценим, вы нам нужны. Ну не уезжайте никуда, а?

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
SergDoc одобрил(а):
Babulya одобрил(а):
luidhen одобрил(а):
Anthioh одобрил(а):
Dr.Mari одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.12.2011, 17:21
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 16,388
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,181 раз(а) за 3,106 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
FilippovaYulia одобрил(а): Было ли у Вас на руках четверо иждивенцев?
Если бы не знак вопроса,можно бы посчитать вопрос риторическим,поэтому отвечаю.дабы не посчитали невежливым.
Приехали вдвоем с женой,оба "глухонемые",так как ни понять ни сказать ничего не могли.Несколько чемоданов,и ребенок в животе.
Первичный период тяжелый,да и работа в частном секторе дежурным врачом 15-17 дежурств в месяц,не позвляла много отложить,но позволяла оплачивать купленную по ссудев банке квартиру.
Детей,иждивенцами считать нельзя,их кормить нужно в любой стране.А вот муж/жена,должны работать,чтобы обеспечить достойную жизнь своих детей и свою.Если страна,при работающей жене и муже,не позволяет это достичь- менять нужно страну.Любое государство,помогает эмигранту на первых порах,согласно законов.Думается,что и в России существуют аналогичные законы,только в ртличи от государств с реальной демократией,они,как и многи другие,не работают.
Чем меньше дети,тем быстрее происходит их абсорбция в среду-доказано.
Средняя моя дочь.с мужем и двумя детьми,два года назад уехала в Канаду.Дети в школе,муж подтвердил лицензию рентгентехника,работает по специальности,купили дом,взяв ссуду.Вот так.НЕ НУЖНО БОЯТЬСЯ.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.12.2011, 17:35
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 16,388
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,181 раз(а) за 3,106 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Akacia Посмотреть сообщение
. Ну не уезжайте никуда, а?
Пока государство Российское,не будет уважать труд врача,и достойно его оплачивать,будут уезжать,и правильно делать.Жить нужно ДОСТОЙНО сегодня, она одна,а не ждать "лучших времен"У врачей тоже есть дети,и они тоже хотят жить достойно.
Когда я говорю тут,о полученной пенсии Российского военного,прослужившего 25 лет,смеются,не верят.
Прошло совсем не много,ш-е-с-т-н-а-д-ц-а-т-ь лет,и вот обещает государство российское в лице Президента,увеличить ее,несчастную в три раза,и что даже это, не будет равняться прожиточному минимуму нашей страны.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 02.12.2011, 21:28
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,064
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,036 раз(а) за 4,578 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
Да, SergDoc назначает гриппферон.
поправлюсь: иногда назначает гриппферон. Так корректнее.
Безусловно, большинство моих ОРВИшников лечатся только аквамарисом.

Цитата:
Сообщение от cactus1972 Посмотреть сообщение
Коллеги, мы, по-моему, повторяем тему в Ординаторской о выживании ЕВМ-ного врача в расейских условиях.
и это - очень хорошо
та тема была очень личной и просто вынести ее на всеобщее обозрение, из ординаторской - нельзя
А такая тема в общем доступе - очень нужна. хотя бы пар выпустить, а может и опыта набраться и поддержку получить. клуб "врачи" очень нужен РМСу и положительно выделяет его из большинства других. но не надо забывать, что хорошие и думающие врачи есть и за пределами клуба. И хочется, чтобы им тоже было что почитать на РМСе. И я, как педиатр до мозга костей, больше всего болею за нашего брата, таскающегося по заплеванным подъездам заваленного бумагами и пытающегося в этом хаосе - оставаться (или становиться) современным, грамотным, классным Врачом.

Цитата:
Сообщение от dr.Ira Посмотреть сообщение
Но на все нужно время, терпение и обязательно уверенность в своей правоте и постоянство в поведении.
Это - да, безусловно. Только постараемся не забывать, что и врача у нас пациенты сами не выбирают (несмотря на все мегазаконы). Поэтому мои любители виферонов никуда от меня не денутся. И никто не придет - если только ради меня квартиру сменят на ту, что в моем районе.
А значит - надо воспитывать своих. Разом взять и перестать назначать все неебээмное - просто не получится.

Цитата:
Сообщение от Akacia Посмотреть сообщение
И большая часть из них, это примерно, тысяч 60 ищут врачей , не назначающих эреспалы и противовирусные препараты. Прямо сейчас пользователи жалуются, что трудно такого врача найти.
Так может этот врач ТАКОЙ, но сказать, о том, что не настаивают на арбидоле-афлубине-АБ боятся. Или кивают согласно головой, и потом подобные препараты не дают и не ставят горчичники. Вот такой парадокс выходит. Врач и пациент ищут друг друга. Иногда безрезультатно. Очень грустно все это.
Ну, не все так плохо. ЕВМ-врач назначает всякую бурду только когда видит перед собой полного неадеквата-родителя, или под его непосредственным давлением. Реже - под давлением начальства. Так что если вы начнете намекать в этом направлении - типа "а может без Виферонов справится", то шансы найти понимание с ним - резко возрастут
Это Вам лакмусовая бумажка

Цитата:
Сообщение от Akacia Посмотреть сообщение
Хочу еще раз поблагодарить врачей РМС за их труд. Я по прочтении этой темы расстроилась очень. Обидно за всех вас, наши дорогие, уважаемые доктора. Спасибо вам за то, что вы работаете, за спасенные жизни и здоровье. Поверьте, мы вас очень ценим, вы нам нужны. Ну не уезжайте никуда, а?
и для мамочек нужна такая тема, о трудностях ЕВМ-врача в российских реалиях. Чтобы знали, как тяжело это дается, и не судили так строго большинство, и не пренебрегали трудом настоящих Врачей.

Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Пока государство Российское,не будет уважать труд врача,и достойно его оплачивать,будут уезжать,и правильно делать.Жить нужно ДОСТОЙНО сегодня, она одна,а не ждать "лучших времен"У врачей тоже есть дети,и они тоже хотят жить достойно.
Эдуард, все же в Вашем призыве есть доля лукавства
Вы уезжали все же не просто в чужую европейскую страну, где еще надо как-то устроиться как-то создать конкуренцию местным специалистам, не говоря уже о полном отсутствии друзей, о том, что детей надо в сад, что детям нужны друзья и проч. Вы уезжали к единоверцам и соплеменникам, и были, насколько я знаю, конкретные экономические льготы в помощь переселенцам, и социальные тоже. Поправьте меня, если ошибаюсь.

И потом, можете сколько угодно смеяться и склонять эту позицию, но я не хочу переезжать еще и из-за патриотизма. Я люблю эту страну, я люблю свою работу, я люблю своих пациентов. Я хочу, чтобы хорошо стало здесь, а не переехать туда, где уже хорошо.

Этих детей - тоже надо кому-то лечить. Эту медицину - надо кому-то менять. Если большинство не думает и не хочет, а те кто думает - переедут, то как вообще тут что-то изменится?

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Ждать манны небесной легко, а попу оторвать трудно.
Ныть легко, а бороться, особенно когда всячески подавляют, трудно.
Выбор каждый делает сам.
Александр Иванович, я все меньше Вас понимаю. Вы это серьезно?! Вы совершенно серьезно обвиняете тех, кто консультирует на этом форуме и продолжает жить в России, не переезжает в Европу - в нежелании оторвать попу, в нежелании бороться, в пустом бесплодном нытье?!

Лично для меня примером является не тот, кто вырвался за рубеж, и теперь учит нас жизни, сидя в тепле. А тот, кто ежедневно выходит на участок, или в отделение, где почти нет единомышленников - ни коллег, ни пациентов, и каждый день копает по крупинке, и старается что-то изменить вокруг себя. На своем участке, в своем отделении. Где не с кем обсудить статью из BMJ, всколыхнувшую весь цивилизованный мир. Где не у кого спросить совета по лечению трудного пациента, и не к кому направить больного так, чтобы потом не приходилось фильтровать назначения. И все это - за гроши денег и без уважения и почета, без фанфар.

Вот это, если хотите, подвиг. И патриотизм. И профессионализм. И все, что хотите. Но уж точно не нытье и нежелание оторвать зад!

Комментарии к сообщению:
Babulya одобрил(а): Да, люблю эту страну...
ОльгаШа одобрил(а): Этих детей - тоже надо кому-то лечить
luidhen одобрил(а): люблю эту страну, я люблю свою работу, я люблю своих пациентов!
Tuu-Tikki одобрил(а): Эту медицину - надо кому-то менять.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy

Последний раз редактировалось SergDoc, 04.12.2011 в 17:53. Причина: удалил оценочные суждения
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.12.2011, 22:31
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 16,388
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,181 раз(а) за 3,106 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Эдуард, все же в Вашем призыве есть доля лукавства
Вы уезжали все же не просто в чужую европейскую страну, где еще надо как-то устроиться как-то создать конкуренцию местным специалистам, не говоря уже о полном отсутствии друзей, о том, что детей надо в сад, что детям нужны друзья и проч. Вы уезжали к единоверцам и соплеменникам, и были, насколько я знаю, конкретные экономические льготы в помощь переселенцам, и социальные тоже. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Поправляю,я уезжал вынужденно,как персона нон грата,из вновь объявившей себя незавиимой прибалтийской страны, как "закончивший службу оккупант"?а не по религиозным побуждениям.
Cтрана не европейская,но условия получения разрешения на врачебную деятельность,были известны заранее,и не предвиделись никакие послабления.Заранее было известно,о сдаче экзамена не на родном языке.Что касается "льгот",то это специфическая форма подержки на очень короткий срок-6 месяцев,и имеющаяся в любой европейской стране,в другой форме.В чем же мое преимущество,или я не плачу 16 лет свой долг банку,давшему мне ссуду,или я не сидел ночами,изучая язык,или я не сдавал экзамен,н вновь освоенном кое-как языке,позволившему на тот период понять что тебя спрашивают,и ответить в тему,и правильно.Мои,как Вы говорите соплеменники не сделали мне скидки ни на экзамене,ни в уменьшении процента выплат в банке.
А в первое утро в центре абсорбции,11.01/1996,куда я обратился с просьбой дать мне ведро и половую тряпку чтобы вымыть пол в забитой пылью комнате,получил ответ-вы же получили первичные деньги,вот и идите в магазин.С тех пор я ничего ни у кого не прошу.Все стало ясно,куда ты попал.И проходят годы,пока с положения на коленях,ты привстаешь,потом встаешь,потом чувствуешь устойчивость,и лишь потом идешь.Надеюсь ясно,что манна небесная не упала на мою голову.
Зы-я не призываю к бегству из страны,я лищь призываю не бояться трудностей,и не жить там,где тебя унижают-мизерная зарплата это форма унижения.А лозунги о патриотизме,и риторические вопросы-кто останется тут,и кто будет лечить,извините напоминают совковые митинги с высоко поднятыми красными транспарантами.Я в них не участник
Никому не давал себя унижать ни там,ни тут.

Комментарии к сообщению:
silver одобрил(а): согласен
Korzun одобрил(а): не бояться трудностей
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.12.2011, 22:57
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,105
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,029 раз(а) за 4,841 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения, но влезу еще раз. Для того, чтобы уехать. нужно все-таки несколько условий.
1. Здоровье. Для изучения языка, для подготовки к экзаменам. После инсульта/инфаркта (например) - ночами не посидишь и сутками готовиться к экзаменам не сможешь.
2. Крепкий тыл. В основной массе уезжают либо одиночки, которые не тратятся ни на кого. кроме себя, либо СЕМЬЯ, в которой трудоспособны ХОТЯ БЫ ДВА человека. Тогда да, можно ехать и с детьми - о них позаботится мать. пока отец готовится к экзаменам. Или наоборот.
3. Деньги на переезд. Да, я понимаю, есть много схем и печатных пособий, как "скопить", "выделить средства" и так далее. Но просто смешно мечтать о переезде куда-либо "в европейскую страну" человеку, у которого нет денег даже приехать на работу на маршрутке...
Поговорка "Деньги - к деньгам" во многом верна. Если у тебя ЕСТЬ деньги - можно найти, как их приумножить. Если же нет - и нет здоровья и сил продолжать работать как ломовая лошадь на двух-трех-четырех и т.д. работах - и ты один, без мужа/жены, работаешь на нескольких человек, причем состояние этих человек требует и ухода, и немалых материальных вложений - безнадежно.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
NatashkaNew одобрил(а):
OlgaVr одобрил(а):

Последний раз редактировалось FilippovaYulia, 02.12.2011 в 23:22.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.12.2011, 23:39
OlgaVr OlgaVr вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Switzerland
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
OlgaVr этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Что касается "льгот",то это специфическая форма подержки на очень короткий срок-6 месяцев,и имеющаяся в любой европейской стране,в другой форме.
Не нужно вводить людей в заблуждение. Такую финансовую поддержку с проживанием без знания языка, не имея работы и не будучи "соплеменником" или выходцем из бывшей колониальной страны возможно получить лишь в случае, если вы получили статус беженца, после того как ответственные структуры проверили и поверили вашей истории. НО и то, я говорю про страну моего нынешнего проживания и соседние государства.

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 03.12.2011, 00:01
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 16,388
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,181 раз(а) за 3,106 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Не нужно вводить людей в заблуждение
Прежде,чем вступать в дискуссию,рекомендую научиться отделять мух от котлет.
1-я вынужденно покинул страну проживания,имея справку посольства России,кстати имеющуюся у меня до сих пор-беженец из стран Прибалтики.
2-я никогда не говорил,что воспользовался ей.
3-Израиль страна,которая дает право на въезд,и гражданство оговоренном в законе о возвращении категории лиц,иобеспечивающая эту категорию определенными правами,в том числе и получением корзины абсорбции в течение 6 месяцев.
4-Эта помощь,называемая иначе,оказвается и в других странах по существующим законам.
5 Это и было смыслом сообщения,ЧТО МАТЕРИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ ОКАЗЫВАЕТСЯ на определенный срок и объеме,в соотвнтствии с законами конкретной страны.
При чем тут язык,и другие условия.
Было бы полезней сообщить тут какую помощь от страны получили вы лично,а не обвинять в введени взаблуждение.Мне незачем это делать,я не виртуал,меня тут давно и многие знают.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.12.2011, 01:34
OlgaVr OlgaVr вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Switzerland
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
OlgaVr этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
3-Израиль страна,которая дает право на въезд,и гражданство оговоренном в законе о возвращении категории лиц,иобеспечивающая эту категорию определенными правами,в том числе и получением корзины абсорбции в течение 6 месяцев.
4-Эта помощь,называемая иначе,оказвается и в других странах по существующим законам.
5 Это и было смыслом сообщения,ЧТО МАТЕРИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ ОКАЗЫВАЕТСЯ на определенный срок и объеме,в соотвнтствии с законами конкретной страны.
.
Дык, и я о том же, что помощь предоставляется определенной категории лиц.

Насчет языка и других условий, вы написали "Ничго мне рассказывайте о том,что это трудно,проходили,в 46 лет,с нуля,без языка, больших материальных средств." Поетому то и захотелось внести небольшую ясность, что эмиграция "с нуля" возможна при выполнении определенных условий, только вот нужно было воспользоваться функцией мультицитирования.

"2-я никогда не говорил,что воспользовался ей."
Никак не пойму, кем вы воспользовались и при чем тут я.))


Не вижу смысла описывать мою историю эмиграции в деталях, т.к. очень частный случай (сочетание везения, значительных денежных вливаний и много работы, именно в такой последовательности). Но финансовой поддержки от страны не было.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.12.2011, 11:35
TanyaAlekseyeva TanyaAlekseyeva вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: село, Украина
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TanyaAlekseyeva этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я тоже прошу прощения у модераторов и врачей, но не могу не ответить на это:

Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
Только постараемся не забывать, что и врача у нас пациенты сами не выбирают (несмотря на все мегазаконы). Поэтому мои любители виферонов никуда от меня не денутся. И никто не придет - если только ради меня квартиру сменят на ту, что в моем районе.
А значит - надо воспитывать своих. Разом взять и перестать назначать все неебээмное - просто не получится.
Я вожу своих детей к педиатру за 50 км и плачу ему деньги ради того, чтоб получить адекватные рекомендации, а не направление на анализ на дисбактериоз. И я счастлива, что с некоторых пор у меня нет необходимости перепроверять рекомендации в Интернете (что само по себе дико - не профессионал перепроверяет профессионала). Я уверена, что не одна такая, понимающая, что квалифицированный труд должен адекватно оплачиваться и имеющая возможность это делать.
Врачи и пациенты, давайте искать друг друга!

Последний раз редактировалось TanyaAlekseyeva, 03.12.2011 в 11:57. Причина: опечатки
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.12.2011, 13:06
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 23,703
Поблагодарили 6,737 раз(а) за 5,233 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Решила тоже включиться.
Тема нужная, плохо, что в ней присутствует оценочный мотив. Каждый поступает так, как лучше для него. Хочешь помочь - помоги советом тому. кто тебя от этом просит.
Хочет человек уехать в другую страну, спрашивает совета или просит помощи - поделись своим опытом.

Я человек очень конкретный, поэтому приведу пример из своей практики.
Рождается ребенок с синдромом Дауна. У родителей проблема: отказаться или взять в семью.
Недопустимо, когда уговаривают отказаться, но так же недопустимо, когда уговаривают взять. Мы, например, категорически против, чтобы в группу поддержки на стадии принятия решения входили родители, у которых ребенок растет в семье. Они давят, стыдят, рассказывают, что только их выбор правильный.
Вот если семья приняла решение взять малыша в семью - поддержка других родителей уместна.
Я не знаю, понятна ли моя аналогия, но мне, кажется, это все об одном: уважение к человеку, как к личности, признание за ним права на принятие самостоятельного решения и поддержка в момент принятия, а также помощь, если/ когда об этом просят

Комментарии к сообщению:
anikaa одобрил(а):
cactus1972 одобрил(а):
Sandra25 одобрил(а):
nastassia одобрил(а):
qwerty одобрил(а):
ОльгаШа одобрил(а):
easl одобрил(а):
luidhen одобрил(а):
Iluhin одобрил(а):
dr.Ira одобрил(а):
Tihoma одобрил(а):
Assandra одобрил(а):
OlgaVr одобрил(а):
Rina_81 одобрил(а):
Chibi одобрил(а):
Dr.Mari одобрил(а):
Shahla одобрил(а):
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.12.2011, 13:19
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от POLINA_S Посмотреть сообщение
... Хочет человек уехать в другую страну, спрашивает совета или просит помощи - поделись своим опытом.
... Я не знаю, понятна ли моя аналогия, но мне, кажется, это все об одном: уважение к человеку, как к личности, признание за ним права на принятие самостоятельного решения и поддержка в момент принятия, а также помощь, если/ когда об этом просят
Уехать в чужую страну и начать там все с нуля - надо иметь мужество.
Оставаться дома, и каждый день совершать маленькие подвиги - тоже достойно уважения.

Выбор каждого надо уважать.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
ОльгаШа одобрил(а):
Korzun одобрил(а):
Rina_81 одобрил(а):
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:57.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.