коронарные риски и бедный диабетолог

[Melnichenko]

Сообщение от acha

присоединяюсь к коллегам, ограничиваюсь липидным спектром. сахар тоже люблю, потому тоже поддерживаю. + лекция на предмет лишних исследований.

Эксперт рекомендует липидный спектр + семейный анамнез, считает , что в данном случае СРБ будет полезным , подчеркивает , что разумно определить Lp ( a) , а некоторые рекомендуют ароВ и аро-1
НИКАКИМИ лекциями и не пахнет ..

Но далее идет второй вопрос - а что будем делать при отклонениях в липидном спектре ?

[Nastydoc]

Сообщение от Melnichenko

Фишка в коронарном кальции - по этой шкале у него ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ риск , в том-то и дело , что здоровый дядя помимо всяких традици онных шкал пошел на доп обследование

не понимаю я этой фишкиа можно эту шкалу? или ее название?

[acha]

Сообщение от Melnichenko

Но далее идет второй вопрос - а что будем делать при отклонениях в липидном спектре ?

а в зависимости от уровня ЛПНП думать таблетировать пациента или диетировать, хотя, учитывая, что пациент практически диетирован, остается только таблетировать в случае необходимости.

[Melnichenko]

Настя , а пабмед закрыт?

Есть уже более - мнее традиционные факторы кардиальных рисков и есть шкалы эих рисков - более менее валидизированные для этносов и субгрупп. Прошу прощения , но от лени прихватила ссылку по аглицки: Framingham risk score (FRS), PROCAM risk score, Reynolds risk score, ASSIGN risk score, QRISK, and SCORE algorithms

Внедряются и другие шкалы ( еще раз , слово score =понятию шкала , в буквальном смысле - количество очков , и не только кардиальные

[Nastydoc]

Сообщение от Melnichenko

Настя , а пабмед закрыт?

не знаю как запрос ввести? те что ввожу - не индексируют ее

[Vlad34]

А Cardiac Calcium Scoring?

[Melnichenko]

Это другое дело : coronary artery calcium

ПОймите меня правильно - я не кардиолог , но я хочу обеспечить максимально рациональное обследвоание кардиологическое впервую очередь длля лиц с диабетом , поэтому мне очень важе коммент кардиологов , а не рассказ о том , что здоровые зря всякую чухню смотрят это я и сама расскажу .
А вот условно - а ну как у дяди гиперпартироз ? Примером будучи?

На сегодня эндокринный больной в общем в коме эндокринной редко умирает- он умирает у кардиолога чаще всего - что же я делаю не так в его ведении ?
Мне нужен кардиолог сведущий в эндокринологии

Уж если звезда кардиологии , ваш самый - самый дядечка сказал - нужна новая наука , заметьте , ДИАБЕТО- кардиология ( я бы сказала кардиооэндокринология ) , то вплне огичее разговор начиная с этого здорового дядечки ..

[Melnichenko]

The prevalence and distribution of coronary artery calcium in asymptomatic Korean population.
Park HE, Kim MK, Choi SY, Lee W, Shin CS, Cho SH, Oh BH.
Source
Department of Internal Medicine, Healthcare System Gangnam Center, Seoul National University Hospital, 39th FL. Gangnam Finance Center, 737 Yeoksam-dong, Gangnam-gu, Seoul, 135-984, Korea.
Abstract
Coronary artery calcium score (CACS) is a strong predictor of coronary heart disease and provides incremental prognostic information beyond traditional risk factors. The difference in prevalence and distribution of CACS in different ethnic groups has been reported with conflicting results. We aimed to investigate the prevalence and distribution of CACS in asymptomatic Korean population. A total of 5,239 asymptomatic patients free of known coronary artery disease who had coronary artery calcium scoring computed tomography during comprehensive medical examinations were included in the analysis. Coronary calcium was present in 33.1% of overall population, 40.5% of males and 19.3% of females. In all age groups, CACS was higher in males. The pattern of increase in CACS appeared in different patterns, with earlier and gradual increase in males. In females, there was a time-lag, behind that observed in males by about 10 years. Multivariate analysis showed that male gender (OR 3.759, 95% CI 3.120-4.529, P < 0.001), older age (OR 1.095, 95% CI 1.085-1.106, P < 0.001), pulse pressure (OR 1.142, 95% CI 1.063-1.227, P < 0.001), HbA1C (OR 1.390, 95% CI 1.255-1.540, P < 0.001), and obesity defined by body mass index (BMI) ≥ 25 kg/m(2) (OR 1.042, 95% CI 1.011-1.073, P = 0.007) were related to the presence of coronary artery calcification (CACS > 0). This study provides a healthy reference value of coronary artery calcification in Korean subjects, based on sex and age percentiles. Similar age and gender associations and distributions of coronary artery calcification are found, compared to the previous studies in western populations, but median CACS tend to be lower in Koreans.
Это типовая - разве что первая попалась

[acha]

Сообщение от Melnichenko

Это другое дело : coronary artery calcium

ПОймите меня правильно - я не кардиолог , но я хочу обеспечить максимально рациональное обследвоание кардиологическое впервую очередь длля лиц с диабетом , поэтому мне очень важе коммент кардиологов , а не рассказ о том , что здоровые зря всякую чухню смотрят это я и сама расскажу .
А вот условно - а ну как у дяди гиперпартироз ? Примером будучи?

На сегодня эндокринный больной в общем в коме эндокринной редко умирает- он умирает у кардиолога чаще всего - что же я делаю не так в его ведении ?
Мне нужен кардиолог сведущий в эндокринологии

Уж если звезда кардиологии , ваш самый - самый дядечка сказал - нужна новая наука , заметьте , ДИАБЕТО- кардиология ( я бы сказала кардиооэндокринология ) , то вплне огичее разговор начиная с этого здорового дядечки ..

даже теоретически, что кроме липидного спектра повлияет на выбор тактики ведения подобного пациента?

[Melnichenko]

Вот это я стараюсь понять - дядя эксперт сказал : семейный анамнез , липидный спектр , СРБ может оказаться полезным.

Зав интервенцонной кардиологией дмн Калашников будучи мною зауцепленным на утренней конференции , сказал - пусать пьет и дальше по два докала красного вина ( мы все позавидовали ) , ничгео больше не надо - он все правильно делает но вот если липиды .. Вот тогда .. А что тогда пока не скажу - жду от кардиологов совета .

[Nastydoc]

Сообщение от Melnichenko

The prevalence and distribution of coronary artery calcium in asymptomatic Korean population.
Park HE, Kim MK, Choi SY, Lee W, Shin CS, Cho SH, Oh BH.
Source
Department of Internal Medicine, Healthcare System Gangnam Center, Seoul National University Hospital, 39th FL. Gangnam Finance Center, 737 Yeoksam-dong, Gangnam-gu, Seoul, 135-984, Korea.
Abstract
C

странно, если уж смотрели распространение, почему же не посмотрели СС заболеваемость и корреляцию кальцоноза с ней

я если честно, не встречала ни одного эндокринолога, озабоченного оценкой риска ССЗ у больных диабетом конткретно по какой-либо шкале (ukpds или какой-либо еще)

[Melnichenko]

Особенно приятно слышать это от человека из Питера , обязательно передам Шляхто и Елене Николаевне Гриневой . Вы предлагаете мне исчезнуть ?

[acha]

Сообщение от Melnichenko

Вот это я стараюсь понять - дядя эксперт сказал : семейный анамнез , липидный спектр , СРБ может оказаться полезным.

Зав интервенцонной кардиологией дмн Калашников будучи мною зауцепленным на утренней конференции , сказал - пусать пьет и дальше по два докала красного вина ( мы все позавидовали ) , ничгео больше не надо - он все правильно делает но вот если липиды .. Вот тогда .. А что тогда пока не скажу - жду от кардиологов совета .

семейный анамнез само собой (если попал к врачу для профилактики ССЗ то как же без него), СРБ? мне не понятно влияние на тактику. спектр - понятно, потому как тактика по уровню ЛПНП (статины или нет?).

[Nastydoc]

Сообщение от Melnichenko

Особенно приятно слышать это от человека из Питера , обязательно передам Шляхто и Елене Николаевне Гриневой . Вы предлагаете мне исчезнуть ?

да нет, может я мало видела эндокринологов, но во честно, ни один из них не применял шкалу (и мне кажется многие даже не знали о ней), даже ни разу не слышала от них этих слов, это грустно. Потому что я сама узнала об этом только здесь и читая дискуссии на эбботе, кардиосайте.

[Melnichenko]

На самом деле ( только никому не говорите ) эндокринная система - основаная интегративная система организма , и вся медицина - узкая , частная ветвь эндокринолгии ; поэтому нам , эндокринологам , так необходимо общение с класными специалистами других областей - и РМС много дает в этом плане ..