Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì
  #1  
Ñòàðûé 26.01.2010, 14:23
Solek Solek âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.01.2010
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Solek *
ÝÊÎ áåðåìåííîñòü è âûñîêèé d-äèìåð

Çäðàâñòâóéòå! Ñèòóàöèÿ òàêàÿ: ÝÊÎ áåðåìåííîñòü 9 àêóøåðñêèõ íåäåëü.  ïîäãîòîâêå è ïîääåðæêå ãåïàðèí 1ìë. 5000ìã-4 ðàçà â äåíü. ×åðåç ìåñÿö ñèëüíåéøàÿ àëëåðãè÷åñêàÿ ðåàêöèÿ-êîíòàêòíûé àëëåðãè÷åñêèé äåðìàòèò. Ïåðåøëà íà ôðàêñèïàðèí-0,6 â äåíü, àëëåðãèÿ ñèëüíåå. Îòìåíèëè ýòè ïðåïàðàòû. Ñðàçó ñòàë ðàñòè ä-äèìåð. Îò 490 íà ãåïàðèíå (íîðìà 1 òðèìåñòð äî 600) äî 2900 íà ñåãîäíÿøíèé äåíü.
Ãåìîñòàçèîãðàììà:
ãåìîãëîáèí -149(120-140)

Ýðèòðîöèòû 5,07(3,9-4,7)
ãåìàòîêðèò 0,47(0,36-0,42)
ëåéêîöèòû 10,9(4,0-9,0)
ïðîòðîìáèíîâûé èíäåêñ 101,7(180-320)
À×Ò 25,5(25-37)
À×Ò (ñ íîðìàëüíîé ïëàçìîé) 32,7
Ïðîòðîìáèíîâîå âðåìÿ 11,9(9-15)
Ïðîòðîìáèí ïî Êâèêó 82,9(70-130)
ÌÍÎ 0,98 (ìåíåå 1,25)
Òðîìáèíîâîå âðåìÿ 17,9(16-24)
Ôèáðèíîãåí 3,9(2-4)
Ðàñòâîðèìûå êîìïëåêñû ôèáðèí ìàíîìåðîâ 4(ìåíåå 4)
Àíòèòðîìáèí3 117(80-120)

Âîïðîñ. Íàñêîëüêî îïàñíî òàêîå çíà÷èòåëüíîå ïîâûøåíèå ä-äèìåðà äëÿ âûíàøèâàíèÿ áåðåìåííîñòè? Âîçìîæíî ëè òàêîå ïîâûøåíèå íà ôîíå àõõèëîáóðñèòà è ïîÿñíè÷íî êðåñòöîâîãî îñòåîõîíäðîçà ñ êîðåøêîâûì ñèíäðîìîì? ×åì ìîæíî ñíèçèòü ä-äèìåð,åñëè íà ãåïàðèíîâûå ïðåïàðàòû àëåðãè÷åñêàÿ ðåàêöèÿ? Ãîâîðèò ëè òàêîå ïîâûøåíèå ä-äèìåðà â ñîâîêóïíîñòè ñ ïðåäñòàâëåííîé ãåìàñòàçèîãðàììîé î òðîìáîçå ãëóáîêèõ âåí? (Ó ìåíÿ íîãà ñèëüíî áîëèò)
Ê ãåìàòîëîãó ÿ ïîïàäó òîëüêî â ñåðåäèíå ôåâðàëÿ! Ïîìîãèòå ñîâåòîì! Ñòðàøíî, ÷òî áåðåìåííîñòü ìîæåò çàìåðåðòü ñ òàêèì âûñîêèì ä-äèìåðîì...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 26.01.2010, 17:32
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Solek Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Âîïðîñ. Íàñêîëüêî îïàñíî òàêîå çíà÷èòåëüíîå ïîâûøåíèå ä-äèìåðà äëÿ âûíàøèâàíèÿ áåðåìåííîñòè?
http://forums.rusmedserv.com/showpos...21&postcount=3

Öèòàòà:
Âîçìîæíî ëè òàêîå ïîâûøåíèå íà ôîíå àõõèëîáóðñèòà è ïîÿñíè÷íî êðåñòöîâîãî îñòåîõîíäðîçà ñ êîðåøêîâûì ñèíäðîìîì?
Íåò íèêàêîé ñâÿçè ñ ýòèì.

Öèòàòà:
×åì ìîæíî ñíèçèòü ä-äèìåð,åñëè íà ãåïàðèíîâûå ïðåïàðàòû àëåðãè÷åñêàÿ ðåàêöèÿ?
Íè÷åì. Ä-äèìåð - ñëåäñòâèå, à íå ïðè÷èíà.

Öèòàòà:
Ãîâîðèò ëè òàêîå ïîâûøåíèå ä-äèìåðà â ñîâîêóïíîñòè ñ ïðåäñòàâëåííîé ãåìàñòàçèîãðàììîé î òðîìáîçå ãëóáîêèõ âåí? (Ó ìåíÿ íîãà ñèëüíî áîëèò)
Òðîìáîç - äèàãíîç â ïåðâóþ î÷åðåäü êëèíè÷åñêèé, à íèêàê íå ëàáîðàòîðíûé. Èäèòå íà î÷íûé îñìîòð ê ñîñóäèñòîìó õèðóðãó, åñëè åñòü ïîäîçðåíèå íà òðîìáîç.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 26.01.2010, 18:03
Solek Solek âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.01.2010
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Solek *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò LupusDoc Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
http://forums.rusmedserv.com/showpos...21&postcount=3

Íè÷åì. Ä-äèìåð - ñëåäñòâèå, à íå ïðè÷èíà.

Ñïàñèáî çà îïåðàòèâíûé îòâåò è çà ññûëêó.) Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ Âàñ,èñõîäÿ èç Âàøåãî êîììåíòàðèÿ, ÷òî ïðèâåäåííûå ìîè ïîêàçàòåëè ä-äèììåðà(åñëè íåò òðîìáîçà, äâñ ñèíäðîìà, îïóõîëåé, îïåðàöèé, ãåìàòîì, âîñïàëåíèé,) íå ÿâëÿþòñÿ ïîâîäîì äëÿ êàêîé ëèáî êîððåêöèè, íå ÿâëÿåòñÿ âûñîêèé ä-äèìåð ðèñêîì äëÿ âûíàøèâàíèÿ áåðåìåííîñòè. Ìîæíî ñïîêîéíî æèòü - ïóñòü ñåáå ðàñòåò êàê õî÷åò?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 26.01.2010, 22:14
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Solek Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ñïàñèáî çà îïåðàòèâíûé îòâåò è çà ññûëêó.) Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ Âàñ,èñõîäÿ èç Âàøåãî êîììåíòàðèÿ, ÷òî ïðèâåäåííûå ìîè ïîêàçàòåëè ä-äèììåðà(åñëè íåò òðîìáîçà, äâñ ñèíäðîìà, îïóõîëåé, îïåðàöèé, ãåìàòîì, âîñïàëåíèé,) íå ÿâëÿþòñÿ ïîâîäîì äëÿ êàêîé ëèáî êîððåêöèè, íå ÿâëÿåòñÿ âûñîêèé ä-äèìåð ðèñêîì äëÿ âûíàøèâàíèÿ áåðåìåííîñòè. Ìîæíî ñïîêîéíî æèòü - ïóñòü ñåáå ðàñòåò êàê õî÷åò?
Êëþ÷åâîé àñïåêò - "åñëè íåò òðîìáîçà". Ðàç åñòü ïîäîçðåíèå òî íàäî èñêëþ÷èòü òðîìáîç ó ñîñóäèñòîãî õèðóðãà è äàëüøå óæå æèòü ñïîêîéíî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 27.01.2010, 13:28
Solek Solek âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.01.2010
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Solek *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò LupusDoc Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Êëþ÷åâîé àñïåêò - "åñëè íåò òðîìáîçà". Ðàç åñòü ïîäîçðåíèå òî íàäî èñêëþ÷èòü òðîìáîç ó ñîñóäèñòîãî õèðóðãà è äàëüøå óæå æèòü ñïîêîéíî.
Ñåãîäíÿ äåëàëà ÓÇÈ âåí è àðòåðèé. Òðîìáîç..((( îêêëþçèðóþùåå ïîðàæåíèå ÃÀÁ ñëåâà è îêêëþçèðóþùèé òðîìáîç ãëóáîêèõ âåí ãîëåíè ñ ÷àñòè÷íîé ðåêàíàëèçàöèåé ÇÁÁÂ, ïðèçíàêè ÏÒÔÁ âåí íèæíèõ êîíå÷íîñòåé...âîò òåáå è âûñîêèé ä-äèìåð..
à ó ìåíÿ àëëåðãè÷åñêèé äåðìàòèò íà ãåïàðèíîâûå ïðåïàðàòû....÷åì êðîâü ðàçæèæàòü!??!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 27.01.2010, 18:28
Àâàòàð äëÿ Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad âíå ôîðóìà
Ìîäåðàòîð ôîðóìà ïî ãåìàòîëîãèè
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.01.2003
Ãîðîä: Õüþñòîí, Òåõàñ
Ñîîáùåíèé: 80,206
Ïîáëàãîäàðèëè 33,155 ðàç(à) çà 31,506 ñîîáùåíèé
Dr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åñëè èìååòñÿ àëëåðãèÿ íà ãåïàðèí, òî îáñóäèòå ñ âðà÷îì íàçíà÷åíèå àðèêñòðû (ôîíäàïàðèíóêñà)

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
LupusDoc îäîáðèë(à):
__________________
Èñêðåííå,
Âàäèì Âàëåðüåâè÷.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 27.01.2010, 20:02
Àâàòàð äëÿ Iluhin
Iluhin Iluhin âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.03.2006
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5,878
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 9
Ïîáëàãîäàðèëè 1,327 ðàç(à) çà 1,195 ñîîáùåíèé
Iluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Áûëè ëè òðîìáîçû â ïðîøëîì? Íà ÓÇÈ îïèñàíèå, áîëåå ïîõîæåå íà íå î÷åíü ñâåæèé òðîìáîç (åñòü ïðèçíàêè ðåêàíàëèçàöèè). Ïðîòîêîë ÓÇÈ îòñêàíèðóéòå è ïîêàæèòå, ïîæàëóéñòà. Êîãäà ñòàëà áîëåòü íîãà è êàêàÿ? Çàìå÷àëè ëè ïî îáóâè àñèììåòðèþ îòåêà, åñëè äà - ñ êàêèõ ïîð? Íåïîíÿòíî, ñìîòðåë ëè Âàñ î÷íî ñîñóäèñòûé õèðóðã, åñëè äà - ÷òî áûëî ïðåäëîæåíî. Ïåðåñêàæèòå ðàçãîâîð ñ âðà÷îì, áûëà ëè ïðåäëîæåíà ãîñïèòàëèçàöèÿ.
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 09.03.2010, 15:25
Solek Solek âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.01.2010
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Solek *
Óâàæàåìûå LupusDoc, Dr.Vad È Iluhin - ê ñîæàëåíèþ âîïðîñ î çàìåíå ãåïàðèíîâûõ ïðåïàðàòîâ îòïàë â ñâÿçè ñ òåì ÷òî âå÷åðîì 27 ÿíâàðÿ ÿ áûëà ñðî÷íî ãîñïèòàëèçèðîâàíà â 1 ÃÊÁ Ìîñêâû ñ äèàãíîçîì òðîìáîç ãëóáîêèõ âåí, ñ ïîñëåäóþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè (ïðèëàãàþ ýïèêðèç). Îòâå÷àÿ íà âîïðîñû Óâ.Iluhin - 1. Òðîìáîçîâ â ïðîøëîì íå áûëî.2. ïåðâè÷íî áîëåëà ëåâàÿ íîãà, ïîñëå ïðîâåäåíèÿ óñòàíîâêè êàâà ôèëüòðà,åãî ýìáîëèè è îïåðàöèè ïî ïðåðûâàíèþ áåðåìåííîñòè- áûë íèñõîäÿùèé òðîìáîç ãëóáîêèõ âåí ïðàâîé íîãè. Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ëå÷åíèå-âàðôàðèí 3,5 ò - ÌÍÎ íà íåì 1,83.
Âîçíèêëî ìíîæåñòâî âîïðîñîâ...íåêîòîðûå íàâåðíîå ìîãóò ïðîçâó÷àòü íåýòè÷íî ïî îòíîøåíèþ ê âðà÷àì,êîòîðûå ñïàñàëè ìíå æèçíü..íî âñå æå çàäàì.
1. Âîçìîæíà ëè áûëà áû äðóãàÿ ñõåìà ìîåãî ëå÷åíèÿ? òàê ëè áûëî ìåäèöèíñêè íåîáõîäèìî ïðåðûâàíèå ÷òîáû ñîõðàíèòü æèçíü ìíå èëè ýòî ïðîñòî ïåðåñòðàõîâêà...? Àëëåðãèÿ íà ãåïàðèí, ôðàêñèïàðèí, ôðàãìèí è êëåêñàí-ýòî ÿ ïîíèìàþ, íî áûëà ëè âîçìîæíîñòü äðóãîé òåðàïèè êðîìå âàðôàðèíà, ÿâëÿþùèìñÿ òåðàòîãåííûì äëÿ ïëîäà?, íàñòîëüêî ëè òåðàòîãåííîñòü íà 12 íåäåëè áåðåìåííîñòè áûëà áû ÿâíîé? ß ïîíèìàþ ÷òî èñòîðèÿ...íå òåðïèò ñîñëàãàòåëüíûõ íàêëîíåíèé...íî áûë ëè ó ìåíÿ øàíñ ñîõðàíèòü áåðåìåííîñòü è âûíîñèòü è ðîäèòü çäîðîâîå äèòÿ?
Íó è óæå ïîñôàêòóì...âîïðîñû:
Ìíå êàòåãîðè÷åñêè çàïðåòèëè áåðåìåíåòü ÝÊÎ è åñòåñòâåííûì ïóòåì. Ýòî ïðèãîâîð? Êàâà ôèëüòð ïîñòîÿííûé...àëëåðãèÿ íà àíòèêîàãóëÿíòû...
2. Ýòà àëëåðãèÿ ïîääàåòñÿ ëå÷åíèþ? èëè ýòî óæå íà âñþ æèçíü? Åñòü ëè ó ìåíÿ øàíñ çàáåðåìåíåòü, âûíîñèòü è ðîäèòü ñàìîé?
3 Êîìïðåññèÿ... êàêàÿ? 2,3?Ìîæíî ëè îáîéòèñü áèíòàìè? ß-êðóïíîãàáàðèòíûé îðàíèçì-íà ìåíÿ íåò ðàçìåðíîãî ðÿäà ÷óëîê è ïðî÷åãî...Íà êàêîé ñðîê êîìïðåññèÿ? ãîä, äâà, ïîæèçíåííî...(?4. Âàðôàðèí-ïëîõî ðàçæèæàåò...ìåñÿö ïðèåìà ÌÍÎ 1,83, ïðîòðîìáèí ïî êâèêó 42 %, äîçà 3,5 ò. ×åì òî çàìåíèòü? Ýòî ïîæèçíåííûé ïðèåì?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 09.03.2010, 15:28
Solek Solek âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.01.2010
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Solek *
ïûòàþñü âëîæèòü ýïèêðèç
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 09.03.2010, 20:09
Àâàòàð äëÿ Iluhin
Iluhin Iluhin âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.03.2006
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5,878
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 9
Ïîáëàãîäàðèëè 1,327 ðàç(à) çà 1,195 ñîîáùåíèé
Iluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Âîçìîæíà ëè áûëà áû äðóãàÿ ñõåìà ìîåãî ëå÷åíèÿ? òàê ëè áûëî ìåäèöèíñêè íåîáõîäèìî ïðåðûâàíèå ÷òîáû ñîõðàíèòü æèçíü ìíå èëè ýòî ïðîñòî ïåðåñòðàõîâêà...? Àëëåðãèÿ íà ãåïàðèí, ôðàêñèïàðèí, ôðàãìèí è êëåêñàí-ýòî ÿ ïîíèìàþ, íî áûëà ëè âîçìîæíîñòü äðóãîé òåðàïèè êðîìå âàðôàðèíà, ÿâëÿþùèìñÿ òåðàòîãåííûì äëÿ ïëîäà?, íàñòîëüêî ëè òåðàòîãåííîñòü íà 12 íåäåëè áåðåìåííîñòè áûëà áû ÿâíîé? ß ïîíèìàþ ÷òî èñòîðèÿ...íå òåðïèò ñîñëàãàòåëüíûõ íàêëîíåíèé...íî áûë ëè ó ìåíÿ øàíñ ñîõðàíèòü áåðåìåííîñòü è âûíîñèòü è ðîäèòü çäîðîâîå äèòÿ?
Ìíå íå î÷åíü ïîíÿòíû ýòè âîïðîñû. Âðîäå áû, ïîíèìàåòå, ÷òî ðå÷ü øëà î Âàøåé æèçíè. Íàâåðíîå, ïåðåä ïðîâåäåíèåì âìåøàòåëüñòâ ïîäïèñûâàëè èíôîðìèðîâàííîå ñîãëàñèå. ×òî Âû õîòèòå âûÿñíèòü â êëèíè÷åñêîì ðàçäåëå ôîðóìà? Âàì íóæíà ýêñïåðòèçà? Ýòî íå ñþäà.


Ïî âîïðîñàì: àëëåðãèÿ íà ãåïàðèíû íå ïðîéäåò, àëüòåðíàòèâà â ðàçëè÷íûõ ñèòóàöèÿõ - âàðôàðèí èëè ôîíäàïàðèíóêñ. Ïîñòîÿííûé êàâàôèëüòð îáû÷íî òðåáóåò ïîñòîÿííîé ãèïîêîàãóëÿöèè, òî åñòü ïðèåìà âàðôàðèíà. Çàìåíÿòü âàðôàðèí íå íóæíî, ïðèíèìàòü åãî íóæíî â òàêîé äîçå, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò äîñòè÷ü öåëåâîãî ÌÍÎ (ó Âàñ îáîçíà÷åí èíòåðâàë îò 2 äî 3). Áåðåìåííîñòü äëÿ Âàñ ñîïðÿæåíà ñ âûñîêèì ðèñêîì ôàòàëüíûõ îñëîæíåíèé, õîòÿ ýòî íå ñèíîíèì çàïðåòó. Êîìïðåññèÿ íóæíà 2 - 3 êëàññà, ïðè Âàøåì âåñå âðÿä ëè ïîäîéäóò ñòàíäàðòíûå èçäåëèÿ. Îïòèìàëüíî - ñíÿòèå ñïåö. ìåðîê äëÿ èíäèâèäóàëüíîãî ïîøèâà.  íåêîòîðûõ ìîñêîâñêèõ ïðåäñòàâèòåëüñòâàõ âîçìîæíà äîñòàâêà â òå÷åíèå 3-4 ñóòîê. Âïîñëåäñòâèè âîçìîæåí ïåðåõîä íà êîìïðåññèîííûå ãîëüôû è ñíèæåíèå êëàññà êîìïðåññèè.
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 09.03.2010, 20:35
Solek Solek âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.01.2010
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Solek *
Ïî ïåðâûì âîïðîñàì ïîíÿòíî - õîòåëîñü íå ýêñïåðòèçû - à ëè÷íîãî ìíåíèÿ ) Íî âñå ðàâíî ñïàñèáî, ÷òî îòâåòèëè! Çàêàçûâàòü êîìïðåññèþ - ÷óëêè, êîëãîòû? Êàêîé ëó÷øå ìàòåðòèàë äëÿ êîìïðåññèè - êàó÷óê èëè ÷òî òî äðóãîå? Ñìîòðåëà èçäåëèÿ ñèãâàðèñ. Áîëüøîé âûáîð ìàòåðèàëà. Õîòåëà ïîäåëàòü ïíåâìîìàññàæ äëÿ ñíÿòèÿ îòåêîâ. Ýòî èìååò ñìûñë? Òàê êàê âûáèðàòü êîìïðåññèþ ñåé÷àñ - íåïîíÿòíî ïî ìåðêàì - îáå íîãè ñèëüíî îòå÷íûå è ïîêà íå ïðõîäÿò, òàê æå îòåê îáëàñòè ìàëîãî òàçà. Áèíòóþ êàæäûé äåíü áèíòàìè ïî 5 è 3 ìåòðà êàæäóþ íîãó-íà íî÷ü ñíèìàþ. Ñêîëü äîëãî ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ áèíòàìè? Èëè íóæíî êàê ìîæíî ñêîðåå ïåðåéòè íà êîìïðåññèîííûé òðèêîòàæ? ß ïîêà ó÷óñü õîäèòü - îòåêè ñòðàøíî ñèëüíûå -ðàçäóòû íîãè äî 24 ñì â äèàìåòðå áîëüøå, ÷åì áûëè çäîðîâûå íîãè. È ÁÎËÈ.
Ñòîèò ëè âûÿñíÿòü åñòü ëè ó ìåíÿ ìóòàöèè ãåìîñòàçà-êàêîâ ðèñê ïîâòîðíîãî òðîìáîçà-ïðè àäåêâàòíîé òðîìáîïðîôèëàêòèêå?(êîìïðåññèÿ, âàðôàðèí) Ðàçóìíî ëè êóïèòü ïîðòàòèâíûé îïðåäåëèòåëü ÌÍÎ íà äîìó - èëè êîíòðîëü ÌÍÎ íå íóæåí ïîæèçíåííûé? Òðîôè÷åñêèå ÿçâû, ÕÂÍ -ìîæíî èçáåæàòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 09.03.2010, 21:45
Àâàòàð äëÿ Iluhin
Iluhin Iluhin âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.03.2006
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5,878
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 9
Ïîáëàãîäàðèëè 1,327 ðàç(à) çà 1,195 ñîîáùåíèé
Iluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåIluhin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Çàêàçûâàòü êîìïðåññèþ - ÷óëêè, êîëãîòû? Êàêîé ëó÷øå ìàòåðòèàë äëÿ êîìïðåññèè - êàó÷óê èëè ÷òî òî äðóãîå? Ñìîòðåëà èçäåëèÿ ñèãâàðèñ. Áîëüøîé âûáîð ìàòåðèàëà.
Êîëãîòêè èëè ÷óëêè - çíà÷åíèÿ (ñ ìåäèöèíñêîé òî÷êè çðåíèÿ) íå èìååò. Íî îäåâàòü êîìïðåññèîííûå êîëãîòêè çíà÷èòåëüíî ñëîæíåå, íå ãîâîðÿ î äîïîëíèòåëüíûõ ñëîæíîñòÿõ ñ òóàëåòîì. Êàó÷óê - íå êàó÷óê - íå ïðèíöèïèàëüíî. Ñîâåðøåííî. Âàæíî: êà÷åñòâåííûé òðèêîòàæ (óêàçàííûé Âàìè ïîäõîäèò); èíäèâèäóàëüíûé ïîøèâ; ïðàâèëüíîå ñíÿòèå ìåðîê íà ýòîò ïîøèâ. Ïðè ýòîì ñåé÷àñ çàêàçûâàòü òðèêîòàæ, ïîõîæå, íåò ñìûñëà - íàäî ìèíèìèçèðîâàòü îòåêè.
Ïíåâìîìàññàæ - ýòî õîðîøî, íî òîëüêî êàê êîìïîíåíò êîìïëåêñíîé êîìïðåññèîííîé òåðàïèè. Ïðè íåêîððåêòíîì ïðîâåäåíèè ïíåâìîêîìïðåññèÿ ìîæåò ïðèâåñòè ê äîâîëüíî ñåðüåçíûì îñëîæíåíèÿì.  èäåàëå, ðàáîòà ñ íîãàìè äîëæíà áûòü ïîõîæà íà ëå÷åíèå ëèìôåäåìû - ðó÷íîé ìàññàæ, ïíåâìîêîìïðåññèÿ (âîçìîæíî, íå ñ ïåðâîãî äíÿ, áàíäàæèðîàíèå. Ïðè Âàøåì âåñå äàæå îäèí êîìïðåññèîííûé ñëîé áàíäàæà áóäåò ñîñòîÿòü èç 3-4 ïÿòèìåòðîâûõ áèíòîâ êîðîòêîé ðàñòæèìîñòè, à íîðìàëüíûé áàíäàæ ìîæåò ñîñòîÿòü èç 2-4 ñëîåâ ðàçíûõ ìàòåðèàëîâ. Ñàìîñòîÿòåëüíî âñå ýòî îñèëèòü íåðåàëüíî.  ëè÷êå äàì âàðèàíò äëÿ ëå÷åíèÿ â Ìîñêâå.

Öèòàòà:
Ñòîèò ëè âûÿñíÿòü åñòü ëè ó ìåíÿ ìóòàöèè ãåìîñòàçà-êàêîâ ðèñê ïîâòîðíîãî òðîìáîçà-ïðè àäåêâàòíîé òðîìáîïðîôèëàêòèêå?(êîìïðåññèÿ, âàðôàðèí) Ðàçóìíî ëè êóïèòü ïîðòàòèâíûé îïðåäåëèòåëü ÌÍÎ íà äîìó - èëè êîíòðîëü ÌÍÎ íå íóæåí ïîæèçíåííûé? Òðîôè÷åñêèå ÿçâû, ÕÂÍ -ìîæíî èçáåæàòü?
îïðåäåëÿòü ìóòàöèè áîëüøîãî ñìûñëà íå âèæó. Âû è òàê ñ êàâà-ôèëüòðîì, è óæå ïî îäíîìó ýòîìó íàõîäèòåñü â ãðóïïå âûñîêîãî ðèñêà âåíîçíîãî òðîìáîýìáîëèçìà è íóæäàåòåñü â àíòèêîàãóëÿíòíîé òåðàïèè. Êàæåòñÿ, äîïîëíèòåëüíûå èññëåäîâàíèÿ íà òàêòèêó íå ïîâëèÿþò.
Ïîðòàòèâíûé ïðèáîð äëÿ îïðåäåëåíèÿ ÌÍÎ, íà ìîé âçãëÿä, öåëåñîîáðàçåí. Âî ïåðâûõ, Âû íå ïðèâÿçàíû ê "ïðîâåðåííîé" ëàáîðàòîðèè. Ãäå áû Âû íè áûëè, Âû ìîæåòå ðàñ÷èòûâàòü íà êîððåêòíîå îïðåäåëåíèå ÌÍÎ. Âî âòîðûõ, íå íóæíî êîëîòü âåíû, áåðåòñÿ êàïèëëÿðíàÿ êðîâü. Ïîñ÷èòàéòå ñòîèìîñòü ðàñõîäíèêîâ, åñëè ïî ñèëàì - ðàçóìíîå ðåøåíèå.
ÕÂÍ (â òîì ÷èñëå ÿçâ) ìîæíî èçáåæàòü. Ïåðâîî÷åðåäíàÿ çàäà÷à ñåé÷àñ - óñòðàíåíèå ïðîÿâëåíèé íàðóøåíèÿ âåíîçíîãî îòòîêà, ò.å. îòåêîâ. ×åì äîëüøå îíè ñóùåñòâóþò, òåì ñëîæíåå ñ íèìè áîðîòüñÿ. Ïîñëå ìèíèìèçàöèè îòåêîâ - ïîäáîð è ðåãóëÿðíîå íîøåíèå êîìïðåññèîííîãî òðèêîòàæà.
Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, äîïîëíèòåëüíî àêöåíòèðîâàòü Âàøå âíèìàíèå íà íåîáõîäèìîñòè ïðèåìà âàðôàðèíà è êîíòðîëÿ ÌÍÎ óæå íå íóæíî.
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 10.03.2010, 16:18
Solek Solek âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.01.2010
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Solek *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Iluhin Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïíåâìîìàññàæ - ýòî õîðîøî, íî òîëüêî êàê êîìïîíåíò êîìïëåêñíîé êîìïðåññèîííîé òåðàïèè. Ïðè íåêîððåêòíîì ïðîâåäåíèè ïíåâìîêîìïðåññèÿ ìîæåò ïðèâåñòè ê äîâîëüíî ñåðüåçíûì îñëîæíåíèÿì.
ß òàê ïîíèàþ, ÷òî îäíèì êóðñîì òàêîãî ìàññàæà íå îáîéòèñü, ñîîòíîøåíèå ñòîèìîñòè ïðîöåäóðû è ñòîèìîñòè àïïàðàòà- ïðèâîäèò ê ìûñëè çàèìåòü àïïàðàò äëÿ ìàññàæà äîìà.
Õîòåëîñü áû ïîñîâåòîâàòüñÿ îòíîñèòåëüíî ìîäåëè (Ëèìôà-Ý, ðîññèéñêîãî ïðîèçâîäñòâà è «Äîêòîð Æèçíü» DL2002D
- êîðåéñêîãî), à òàê æå â âûáîðå ïðîãðàììû ìàññàæà-êàê ÿ ïîíèìàþ ñ äàâëåíèåì íå ìåíüøå 120 ìì, ñ ïàóçîé íå ìåíüøå 15 ñåê., à âîò êàêàÿ ïðîãðàììà..?

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Iluhin Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
 èäåàëå, ðàáîòà ñ íîãàìè äîëæíà áûòü ïîõîæà íà ëå÷åíèå ëèìôåäåìû - ðó÷íîé ìàññàæ, ïíåâìîêîìïðåññèÿ (âîçìîæíî, íå ñ ïåðâîãî äíÿ, áàíäàæèðîàíèå. Ïðè Âàøåì âåñå äàæå îäèí êîìïðåññèîííûé ñëîé áàíäàæà áóäåò ñîñòîÿòü èç 3-4 ïÿòèìåòðîâûõ áèíòîâ êîðîòêîé ðàñòæèìîñòè, à íîðìàëüíûé áàíäàæ ìîæåò ñîñòîÿòü èç 2-4 ñëîåâ ðàçíûõ ìàòåðèàëîâ. Ñàìîñòîÿòåëüíî âñå ýòî îñèëèòü íåðåàëüíî.
ýòî íå íîãà ïîëó÷àåòñÿ, à ñòîëá èç áèíòîâ.... ïðè òàêîì êîëè÷åñòâå ñëîåâ - íå ñèäåòü, íè ñòîÿòü, íè äâèãàòüñÿ íèêàê íå âîçìîæíî...(( ó ìåíÿ è òàê èç-çà îòåêîâ íîãè âìåñòå íå ïîñòàâèòü... à ñ òàêèì áîíäàæåì è âîâñå â ðàñòîïûðêó áóäóò..(( êàê íàäîëãî íóæíî ìîòàòü òàêîé áîíäàæ..? íà ÷àñ? íà äåíü? ß òàê ïîíèìàþ ÷òî ìîå çàìàòûâàíèå íîãè 8 ìåòðàìè áèíòà "Ëàóìà", êîòîðûé íàâåðíîå èìååò íå òó ñòåïåíü íàòÿæåíèÿ-áåñïîëåçíûé âàðèàíò äëÿ êîìïðåññèè?
×òî èìååòñÿ â âèäó ïîä ðàçíûìè ñëîÿìè ìàòåðèàëîâ?



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Iluhin Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
 ëè÷êå äàì âàðèàíò äëÿ ëå÷åíèÿ â Ìîñêâå..
Ñïàñèáî áîëüøîå çà âíèìàíèå ê ìîåìó âîïðîñó Óâ. Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷! Âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàëà èíôîðìàöèþ. Ïðè ïåðâîé æå âîçìîæíîñòè ïîñòàðàþñü ïîïàñòü íà ïðèåì ê óêàçàííîìó âðà÷ó-õîòÿ áû äëÿ êîíñóëüòàöèè! Ïîòîìó êàê ëå÷åíèå â ýòîì ñàíàòîðèè -íà äàííûé ìîìåíò íåïîäúåìíîå äëÿ ìåíÿ ïî ñòîèìîñòè. Âîçìîæíî ìíå óäàñòñÿ êàê íèáóäü ïîïàñòü êóäà íèáóäü ïî ïðîãðàììå ÎÌÑ, èëè â ïëàòíîå, íî áîëåå ñêðîìíîå ïî ñòîèìîñòè ìåñòî!


Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Iluhin Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïîñëå ìèíèìèçàöèè îòåêîâ - ïîäáîð è ðåãóëÿðíîå íîøåíèå êîìïðåññèîííîãî òðèêîòàæà.
Ðåãóëÿðíîå-ýòî êðóãëîñóòî÷íî èëè òîëüêî äíåì?, êðóãëîãîäè÷íî èëè íåò? â äâèæåíèè è ïîêîå èëè òîëüêî â äâèæåíèè? Îò êàêèõ ôàêòîðîâ çàâèñèò ñìåíà ÷óëîê íà ãîëüôû è ñìåíà êëàññà êîìïðåññèè? Ñêîëü äîëãî õîäèòü èìåííî â êîëãîòàõ?


Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Iluhin Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, äîïîëíèòåëüíî àêöåíòèðîâàòü Âàøå âíèìàíèå íà íåîáõîäèìîñòè ïðèåìà âàðôàðèíà è êîíòðîëÿ ÌÍÎ óæå íå íóæíî.
Äà...àêöåíòèðîâàòü íå íóæíî-ÿ ÂÑÅ ïîíÿëà!!! Ñïàñèáî Âàì!!!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò


Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå
Ïîèñê â ýòîé òåìå:

Ðàñøèðåííûé ïîèñê
Îïöèè ïðîñìîòðà

Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 13:38.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.