Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 18.04.2008, 20:28
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Состояние девочки было хорошим, собственно даже в журналах записано - все в норме, ожидание веса.

Потом сделали случайный рентген (12 февраля), случайный ибо не планировали, я просил (весьма долго) особо много уделить внимание девочке в 1300гр, так как существовала угроза наибыстрейшей нашей выписки). Все было в норме как всегда... И вот был сделан рентген. И непонятно почему (снимков или каких либо журналов мы в те дни не видели, мы с боем вырвали только часть спустя месяц, в документах очень много исправлений и неточностей, но некоторые я умудрился "зафоткать"). После ренгена сказали что сердце увеличено (?)и все плохо с легкими. В этот же день сделали первое УЗИ (которое впоследствии пропало и из кардиологии и из архива) на этом УЗИ были "видны" все пороки (ДМПП, ДМЖП, ductus, аортолегочное окно, со всеми замерами дырок и течений) никто этих снимков не видел, только сама УЗИст записала в журнал что она "видела" и тут же сделала заключение - срочная операция (без каких либо дополнительных исследований, в том числе без ЭКГ) на 15 февраля. Данное УЗИ было сделано кардиологом с сомнительной репутацией (доктор Р., почему с сомнительной, выяснилось позже, хотя бы тот факт что она в списках работников кардиологии госпиталя не значится дает пищу для размышлений), она сказала что девочка умрет (не проживет и двух недель, и с этого дня ей будет только хуже и хуже и уже завтра начнутся необратимые процессы). Мы были просто ошарашены и введены в ступор.
Неонатал очень удивился, и задались вопросом как они сами могли пропустить такое, часто приходили и слушали сердце и смотрели... и вызвали (сами!) другого кардиолога (доктор А.) Он то и пытался увидеть во все глаза на втором УЗИ (которое я здесь выложил, и вы видели их) заявленные пороки. Но он нашел только ДМПП. О дуктусе и ДМЖП он взял описание с листов коллеги (док. Р.) и вписал в свое описание только на следующий день (видимо чтоб не упасть в грязь лицом), аортолегочное окно он не нашел о чем и написал, и назначил повторное УЗИ на другом аппарате на следующий день. Док. Р. прочитала его журнал, сама принесла этот аппарат и в этот же день сделала УЗИ и описание что все видит и все совсем плохо, операцию перенесли на день раньше на 14 февраля (не оставив времени даже на подготовку к операции самого пациента). Док А. сильно обломался, ибо второе (которое он запланировал) УЗИ он сделать не успел. Позже (27февраля), когда мы стали требовать документы (требовали, но не получили) док Р. изменила свои описания в предоперационной картине состояния пациента (изменения датированы 27 февралем). Вот такая вот картина.
Позже было еще хлеще и запутанней. Хирург C. ушел в отпуск через день после операции....
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 18.04.2008, 20:38
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что вы дальше планируете делать?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.04.2008, 21:08
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Цитата:
Сообщение от Yagor Посмотреть сообщение
Что вы дальше планируете делать?
Для начала, хотелось бы убедится (на вскидку) что же по факту у нее было с сердцем, и в целом разобраться в ситуации (клиническая картина говорит о том что она была здорова)...

УЗИ номер 2 (док А.) я уже выложил и вы их видели.
УЗИ номер 3 (док Р.) начну сейчас выкладывать... буду рад если вы посмотрите и прокоментируете.
ролики в среднем по 3.5мб

ролик 1р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 2р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок3р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 4р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 5р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 6р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок7р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 8р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 9р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 10р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 11р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 12р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 13р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 14р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 15р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 16р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 17р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 18р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 19р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 20р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 21р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 22р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 23р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 24р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 25р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 26р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 27р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 28р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 29р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 30р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 31р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 32р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 33р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 34р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 35р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 36р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 37р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 38р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 39р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 40р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 41р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 42р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 43р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 44р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 45р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 46р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
снимок 47р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 48р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 49р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ролик 50р [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.04.2008, 21:20
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что было обнаружено на операции? Какая операция была выполнена?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.04.2008, 23:12
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Цитата:
Сообщение от dav1972 Посмотреть сообщение
А что было обнаружено на операции? Какая операция была выполнена?
То что было обнаружено на операции, нам ессно не сообщили.
А то что было выполнено тем более.

Отделении кардиологии отозвало все снимки с архива.
Хирург описал операцию только спустя 4 дня после ее проведения (и находясь уже в отпуске в Испании), мы уже полтора месяца бьемся чтобы раздобыть хоть что то... и вот у нас теперь есть эти снимки...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 19.04.2008, 00:10
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Кто нибудь смотрел "снимки"?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 19.04.2008, 11:13
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Shuster Посмотреть сообщение
То что было обнаружено на операции, нам ессно не сообщили.
А то что было выполнено тем более.
Извините, но мне в это не верится.
Возможно, я не знаком со спецификой законодательства страны, в которой Вы находитесь.

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.04.2008, 14:04
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Цитата:
Сообщение от dav1972 Посмотреть сообщение
Извините, но мне в это не верится.
Возможно, я не знаком со спецификой законодательства страны, в которой Вы находитесь.
А законодательством какой страны разрешено убийство, однако в каждой стране происходят каждодневные убийства.

Даже если представить что хирург сама святость (некий божий одуванчик), ему назначили операцию... отвез пациента в палаты хирургические, открыл грудину глядь на аортопульмональные сосуды они типа сросшиеся (внутреннего окна между ними не видно), подключает "машинку", разрезает сосуды между собой и допустим самого окна не видит... какая вероятность того что он напишет в послеоперационных заметках что такого то порока не было? (если изначально этот порок являлся причиной операции).
Правильно, он задумался на четыре дня, что же написать, если перенесет операцию возможно напишет мягкую правду, а не перенесет - то ну его на фиг такую подставу конечно же он напишет что все видел, ибо не дай бох в прессу влетит такой косяк, люди вообще будут шарахатся от этого центра.

ну а раз машинку уже подключил, ведь надо хоть что нибудь сделать, да ДМПП он видел, зашил, на дуктус поставил прищепку...

Уважаемые специалисты, все что я прошу это проанализировать дооперационные снимки. Давайте не будем углубляться в "законодательства" разных стран и спорить на тему возможно или не возможно. Возможно всё, пока не доказано обратное.
Если вы хотите поставить под сомнение мои предположения и если есть желание ознакомится со всей ситуацией не касающейся кардиологии (порядка 60Гб, видеосюжетов и переговоров, на английском и шведском языках и порядка 10гб разной документации на шведском), пожалуйста, пишите мне на интернет адрес (ибо на данном форуме обсуждать некардиологическую тематику некорректно).
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 20.04.2008, 01:04
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот он недостаток интернет-консультирования. Только просмотрев огромное количество (но не всех) видео-фрагментов начинаешь приближаться к истине.
Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
боюсь, что не видя ребенка, не зная всех ньюансов ситуации, корректно ответить на Ваш вопрос будет крайне затруднительно. я бы пожалуй сказал невозможно.
Диагноз, выставленный вашему ребенку, более-менее подтверждается.
Имеется: ДМПП, соустье между аортой и легочным стволом, признаки открытого артериального протока и ДМЖП. Гемодинамическую значимость оценить сложно, но, учитывая множественность пороков развития сердца и сосудов, вероятнее всего, она была выраженной. Имеется 2 взаимоотягощающих фактора: пороки развития + признаки недостаточного физического развития (низкая масса тела при рождении и т.д.) Выходить такого ребенка без коррекции гемодинамики очень сложно. Ребенок безусловно нуждался в достаточно ранней операции. Другой вопрос, технические возможности конкретной клиники. А это уже определяют лечащие врачи.

Комментарии к сообщению:
dav1972 одобрил(а):
Kira1975 одобрил(а):
birdname одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 20.04.2008, 04:30
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Yagor Посмотреть сообщение
Диагноз, выставленный вашему ребенку, более-менее подтверждается.
Имеется: ДМПП, соустье между аортой и легочным стволом, признаки открытого артериального протока и ДМЖП. Гемодинамическую значимость оценить сложно, но, учитывая множественность пороков развития сердца и сосудов, вероятнее всего, она была выраженной. Имеется 2 взаимоотягощающих фактора: пороки развития + признаки недостаточного физического развития (низкая масса тела при рождении и т.д.) Выходить такого ребенка без коррекции гемодинамики очень сложно.
Плюс к этому высокая легочная гипертензия, давление в ПЖ равное системному.
Уважаемый Shuster, Вас должны были информировать об очень высоком риске операции.

Комментарии к сообщению:
Hypericum одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 20.04.2008, 13:55
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Shuster! Могли бы Вы сказать была ли проведена операция в
University Hospital, Lund или Sahlgrenska University Hospital, Goteborg?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.04.2008, 17:16
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
Уважаемый Shuster! Могли бы Вы сказать была ли проведена операция в
University Hospital, Lund или Sahlgrenska University Hospital, Goteborg?
Уважаемый FRSM, операция была проведена в Лунде.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

мой контактный адрес в профиле, буду рад если вы им воспользуетесь.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.04.2008, 17:25
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я уверен, что врачи сделали всё возможное - ето один из лучших центров детской кардиохирургии в Европе, да и в мире.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 20.04.2008, 18:48
Shuster Shuster вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 51
Shuster *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
Я уверен, что врачи сделали всё возможное - ето один из лучших центров детской кардиохирургии в Европе, да и в мире.
Если это лучший из лучших, то это значит что медицины в мире вообще нет (ибо медицинское обслуживание в Лундском госпитале равно средневековому, куча дорогостоящего оборудования и абсолютно бездарный персонал). С чего вы взяли что это лучший из лучших (не у них ли на сайте?
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 20.04.2008, 19:16
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите пожалуйста, Вы допускаете иные причины такого развития событий, кроме вины врачей?

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.