Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Гепатиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.06.2014, 12:39
recovery1408 recovery1408 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
recovery1408 *
Гепатит D, нужна ли повторная п/в терапия?

Уважаемый Юсиф Алхазов! Спасибо за активное участие в форуме, многие пациенты, благодаря Вам находят выход в этой сложной ситуации. Моя история болезни: мне 39 лет, врач кардиолог. Впервые маркеры гепатита В и D были обнаружены методом ИФА 23 года назад. При регулярном мониторинге уровня трансаминаз в течении 20 лет наблюдал их повышение на 10-25 %. Медицинское сообщество не рекомендовала П/в терапию при таком уровне трансаминаз. После прохождения эластографии и уровне фиброза 3 ст. и преженм уровне трансаминаз решил пройти курс п/в терапии пэгинтерфероном альфа-2а 180 мкг 1 раз в неделю в течении года.
Результаты обследования до и после терапии указаны ниже. Сейчас уровень фиброза 2 ст. Но повысился уровень трансаминаз почти в 3 раза! ДНК гепатита B не обнаруживается, РНК D положительно. Количественно, как Вы знаете у нас в России не определяют. Готов слетать в Ю. Корею для количественного определения уровня вирусной нагрузки D и продолжить терапию. Посоветуйте, как быть?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.06.2014, 12:46
recovery1408 recovery1408 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
recovery1408 *
До противовирусной терапии

До противовирусной терапии
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140616_232009.jpg
Просмотров: 17
Размер:	1.14 Мб
ID:	65652  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140616_233134.jpg
Просмотров: 15
Размер:	481.1 Кб
ID:	65653  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140616_234615.jpg
Просмотров: 12
Размер:	74.0 Кб
ID:	65654  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.06.2014, 14:08
recovery1408 recovery1408 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
recovery1408 *
после противирусной терапии

К сожалению вложения слишком большие, поэтому результаты недавнего обследования печатаю здесь.
ПЦР ДНК вируса гепатита B отрицательно
РНК вируса гепатита D положительно (качественный анализ)
АЛТ 133 Eд/л (норма до 41)
АСТ 76 Ед/л (норма до 37)
Эластография: 9,3 кПа, 2 степень фиброза
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.06.2014, 14:18
recovery1408 recovery1408 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
recovery1408 *
Мои соображения: скорее всего активировалась активность D агента, где то из курса инфекционных болезней помню, что D подавляет репликацию В.
И из последних трайлов возможна длительная терапия интерферонами (несколько лет, возможно комбинированная)
Что делать, посоветуйте.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.06.2014, 15:29
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,443
Поблагодарили 5,214 раз(а) за 4,965 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый коллега,
согласно современным представлениям эффективность лечения гепатита Д оценивается не только по уровню РНК вируса, но и по динамике уровня HBsAg (количественное определение). Повышение уровня АЛТ скорее всего связано с побочными эффектами интерферонотерапии. Репликация вируса гепатита Д не всегда подавляет репликацию вируса В.
Если доступно, то дообследоваться в Корее - хорошая идея.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 41
Размер:	337.5 Кб
ID:	65659  
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2014, 16:48
recovery1408 recovery1408 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
recovery1408 *
Спасибо за ссылку. Я тоже планировал сдать на количественный уровень HBs. У меня сейчас конкретный вопрос. Курс монотерапии интерфероном длился ровно 1 год в период с 2011 по 2012. 2013 год перерыв.
Сейчас трансаминазы повышены в 3 раза, имеет ли смысл продолжить противовирусную терапию? Конечно же под контролем количественного уровня РНК D (или как вариант уровня HBs) или лучше исходно определить уровень РНК D? Через год после интерферонотерапии сохраняется побочный эффект п/в терапии или это признаки активной репликации D?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.06.2014, 17:02
recovery1408 recovery1408 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
recovery1408 *
Насколько я понял из результатов HIDIT-2 длительная комбинированная терапия интерферона с теновиром ассоциируется с подавлением репликации PНК D?
Т.е. в моем случае необходимо начать комбинированную терапию?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2014, 18:00
recovery1408 recovery1408 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
recovery1408 *
Conclusions

Patients with hepatitis delta and compensated liver
cirrhosis should be treated with PEG
-IFNa

Combination therapy with tenofovir does not provide
obvious benefits in hepatitis delta patients with l
ow
baseline HBV-DNA levels

96 weeks of PEG
-IFNa treatment does not provide
higher off-treatment HDV RNA responses (compared
to 48 weeks in the HIDIT-1 study)

HBsAg levels may be used to individualize treatment
duration

Alternative treatment options are urgently needed f
or
HDV-infected patients
Нашел неутешительные выводы, судя по результатам в моем случае уже ничего не поможет?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.06.2014, 17:52
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,443
Поблагодарили 5,214 раз(а) за 4,965 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не совсем так.
При наличии фиброза >2, но <4, при наличии высокой активности лечение необходимо. Динамика уровней виремии и HBsAg - инструменты управления терапией. Сроки определяются индивидуально по динамике. Клинический трайл - иное дело.

Два примера:
1. Лечение прекращено за неэффективностью;
2. Лечение продолжается, на 56 неделе qHBsAg - 0.86 (negativ < 0.05), сейчас идет 60-я неделя терапии.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 39
Размер:	225.9 Кб
ID:	65700  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный-1.png
Просмотров: 38
Размер:	527.1 Кб
ID:	65701  
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.06.2014, 08:37
recovery1408 recovery1408 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
recovery1408 *
Юсиф Алхазов , доброго времени суток! Получил количественный результат HBs а/г. Он в приложении. Судя по Вашему ответу и недавним трайлам, эффективность терапии гепатита D можно оценивать по количественному показателю HBs, РНК D в России не делают, по крайней мере у нас на Дальнем Востоке. У меня конкретные вопросы:
1) Можно ли расценивать в моем случае при повышенном количестве трансаминаз в 3 раза и данном уровне HBs а/г как высокий уровень виремии и как следствие необходимость противовирусного лечения.
2) пегелированный интерферон 180 мг еженедельно в монотерпии или лучше в комбинации Тенофовиром под контролем динамики HBsа/г
3) или все же сдать в Ю. Корее уровень РНК D и подконтролем 2 показателей проводить терапию
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140630_081715.jpg
Просмотров: 27
Размер:	95.1 Кб
ID:	65788  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.06.2014, 16:11
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,443
Поблагодарили 5,214 раз(а) за 4,965 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приведенная цифра в случайно взятой точке ни о чем не говорит. Надо смотреть на фоне терапии в динамике. Терапию интерфероном можно пробовать повторно, но должна быть возможность управления терапией и оценки ее эффективности.
Я затруднюсь оценивать возможности в вашем регионе. Могу рекомендовать попробовать вариант включения в клинический трайл с Мирклюдексом в Москве.
Но этот вопрос вне моей компетенции. Наиболее осведомленным человеком, вероятно, является академик Ивашкин В.Т. - главный гастроэнтеролог РФ.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.07.2014, 10:39
recovery1408 recovery1408 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
recovery1408 *
Спасибо за помощь. Качественный мониторинг подразумевает динамический контроль за уровнем Hbs а/г и РНК D, уровнем трансаминаз?
Возможно ли лечиться под Вашим наблюдением, готов оплатить консультации и приехать в Баку (говорят красивый город)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.07.2014, 17:54
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,443
Поблагодарили 5,214 раз(а) за 4,965 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от recovery1408 Посмотреть сообщение
Спасибо за помощь. Качественный мониторинг подразумевает динамический контроль за уровнем Hbs а/г и РНК D, уровнем трансаминаз?
Да. И общий анализ крови, и креатинин, и ТТГ...

Цитата:
Сообщение от recovery1408 Посмотреть сообщение
Возможно ли лечиться под Вашим наблюдением, готов оплатить консультации и приехать в Баку (говорят красивый город)
Вопрос не оплате консультации. Дорога не дорого ли обойдется?
Ведь раз в три месяца надо контролировать вирусную нагрузку и уровень HBsAg.
Баку - действительно красивый город.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.07.2014, 08:19
recovery1408 recovery1408 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
recovery1408 *
Уважаемый Юсиф Алхазов! Еще раз большое спасибо за помощь. Принял решение сделать количественные анализы в Ю. Корее, к нам ближе и доступнее. Далее начну интерферонотерапию с управлением терапии каждые 3 мес. (повторные анализы в Ю. Корее) Можно проводить терапию, пользуясь и Вашими советами? Хотелось бы оплатить Ваш консультативный труд. Напишите в личку как это можно оформить? Не могу тут никак написать Вам личное сообщение((((
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.07.2014, 15:22
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,443
Поблагодарили 5,214 раз(а) за 4,965 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от recovery1408 Посмотреть сообщение
1. Можно проводить терапию, пользуясь и Вашими советами?
2. Хотелось бы оплатить Ваш консультативный труд. Напишите в личку как это можно оформить?
1. Можно, конечно. Но, если в Корее у вас будет очный врач, то можно и с ним меня связать.
2. В этом нет необходимости. Консультации на форуме бесплатны и добровольны.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.