Аллергия, лямблии, хламидии

[Rozitta]

Здраствуйте, моему ребенку сейчас 1,11. У нас была дважды инвагинация кишечника, после этого: пищевая аллергия и реакции на попе, а потом 3 эпизода обструктивного бронхита сдали и получили анализы:
Иммунограмма в период обострения:
IgA -2,74г/л, IgG - 10,7г/л, IgM - 1,23 г/л, IgE - 37,2МЕ/мл.
ОАК: Эр-4,21,Hb - 121, лейк - 9,8, э-4,с-32,м-6,л-58,СОЭ -7
ОАМ без патологии
Рез-ты бак.анализа кала:наличие энтерококки 10 в 7, остальное в норме.
сдавали в санэпидстанции кал на глисты (собирали неделю) - не обнар.
Кровь на лямблии (из вены)IgM - не выявл. IgG- 0,5 (норм 0,23). К позитивности 2,1.
Прошли лечение: галстена, немозол, дюфалак. затем после обструктивного бронхита выписали др. лечение по этапам:
1. креон+энтерофурил, энтерол, 2 нед.
2. поливал. пиобактериофаг + фильтрум СТИ, 10 дней
3. Бифиформ, 2 нед
4. Нормофлорин Л и Б, 1 мес.
Сдали снова анализы, в период ВНЕ обострения
Кровь из вены к антигенам лямблий:
Ig AMG - ОП 1,432 полож. (отриц рез-тат до 0,383)
IgA- 0,82 (норм. 0,36-1,65)
IgG - 7,2 (норм. 5,2 - 10,8)
IgM- 1,5 (норм. 0,72 - 1,6)
IgE - 30 (норм до 100).
Кровь к антигенам хламидий IgG оп 3,298 полож. 1:40 (отриц - до 0,32)
Кровь к антигенам Микоплазма IgG оп 0,671 поло 1:10 (отриц - до 0,271)
ОАК: Эр-4,3,Hb - 131, лейк - 7,9, э-1,с-40,м-7,л-50,СОЭ -9
Назначено и пройдено лечение:
1. полиоксидоний +хемомицин+лизобакт
2. хепель +немозол+ креон
3 нормофлорины 2 нед.
Вопрос: правильное ли лечение назначено?
Сейчас соблюдаем гипоаллергенную диету, сколько времени ее еще соблюдать? Аллергия на красные овощи и фрукты, сладкое и даже минимально подслащенные фрукты.
Через какое время следует снова сдать анализы?

[qwerty]

Анализ крови на лямблиоз недостоверен. На его основании назначать лечение нельзя. Ни один из перечисленных Вами препаратов не имеет отношения к лечению лямблиоза. Нужно сдать кал, трижды при отрицательном результате.

[Rozitta]

Честно говоря, я в такой рестерянность от того, что все эти полгода не знаю, что именно мы лечили, и к чему пришли.
Мне конкретно к ребенку, не нравится его ночной сухой кашель, если он поест, что-ниб. для него аллергенное: последнее было то, что он поел чернослив.
А еще был кашель, когда мы пришли с цирка. Потому и начали сдавать анализы.
Ск-ко сдавали анализы кала, штук 8 точно, глистов обнаружено не было.
Тогда почему такие анализы крови?

Кровь на лямблии (из вены)IgM - не выявл. IgG- 0,5 (норм 0,23). К позитивности 2,1. (АНАЛИЗЫ ОТ 07.06.2008)
И ЕЩЕ Кровь из вены к антигенам лямблий:
Ig AMG - ОП 1,432 полож. (отриц рез-тат до 0,383)(АНАЛИЗ ОТ 18.09.2008)
Уже давно соблюдаем гипоаллергенную диету.
ВОПРОС:
Как вы можете оценить нашу иммунограмму?
Где искать причины аллергии и этого сухого, ночного кашля. (спасает зертек).

[qwerty]

Сообщение от Rozitta

Ск-ко сдавали анализы кала, штук 8 точно, глистов обнаружено не было.

Когда смотрят кал на яйца глистов, выявляют и цисты лямблий. Значит, у ребенка их нет. Антитела к лямблиям есть в крови почти всех людей - наш организм многократно с ними сталкивается и успешно их изгоняет. По поводу аллергии и кашля консультацию продолжат педиатры. Переношу тему в соответствующий раздел.

[ОльгаШа]

Не надо бесконечно сдавать анализы. Те продукты, на которые у ребенка есть реакция, Вы уже выявили самостоятельно. Соблюдать диету придется до тех пор, пока будут сохраняться проявления пищевой аллергии. Узнать, есть они или уже нет, можно только методом проб и ошибок, если можно так сказать. т.е. пробовать вводить продукт и наблюдать за реакцией. Ни один анализ не обладает 100% достоверностью, результаты должны подтверждаться практикой.
Зиртек не является препаратом выбора для лечения аллергического кашля. К сожалению, ребенок еще мал для полноценного аллергологического обследования. Можно сделать анализ на аллергены (специфические IgE), только не забывать при этом, что это вспомогательный метод, не 100% достоверный. Но в первую очередь Вам нужен очный прием у нормального аллерголога.

[Rozitta]

Мы были в клинике аллергологии у специалистов(педиатора, гастроэнтеролога, аллерголога), те отписывают поэтапное лечение не несколько месяцев и отправляют. Мы сдавали 2 раза кровь на Ig E, 3 пищевые панели (НЕ ДЕШЕВОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ) и 2 раза получали полную чушь. Чушь потому что теперь уже, методом проб знаю на что есть аллергия, а на что нет.
Скажите, пожалуйста, еще вот что:
сколько лучше еще соблюдать гипоаллергенную диету?
Я слышала такую информацию, что организму, для выработки, как бы иммунитета от аллергии на что-то, нужно какое-то время не провоцировать организм аллергеном.
Сейчас мы продолжаем пить нормофлорины и соблюдать гипоаллергенную диету, но так хочется дать ребенку яблочко, грушку. И кажется если снова дать ему что-ниб все наше лечение уйдет насмарку.
Какое время дать организму чтобы не провоцировать лишний раз?
Аллергия даже на пюре из баночек. В семье аллергиков нет.
У старшего ребенка 4-х лет тоже аллергии нет.
Где нам искать ее причины? И вообще, она излечима?Или возможно ее надо перерасти?

[Morphey]

Здравствуйте!

Кроме кашля, как проявляется аллергия? По поводу гипоаллергенной диеты, нет единого мнения. Кстати, а что Вы называете гипоаллерген. диетой? Совсем строгие ограничения не представляются разумными.
Нормофлорин это не лечение. Говорить в этом случае о лечении, можно только как о симптоматическом.

По поводу кашля. При персистирующем кашле, следует исключить астму, гастропищеводный рефлюкс, ЛОР патологию, перед тем как останавливаться на аллергии.

[Rozitta]

Здраствуйте, аллергия нас до инвагинации кишечника вообще не беспокоила, до 1,1 мес. Мы ели и тыквенное и морковное пюре и яблочное и грушевое.
Первая обструкция была из-за горчишников. Потом после операции, возможно наркоза началась пищевая аллергия. Пищевая аллергия от этих (выше упомянутых) пюре, стала проявляться красной попой с кровоточащими язвочками, около той самой дырочки, краснота вплоть до колен, горящей на ощупь (ребенок еле ходил). Потом мы 1 месяц пили энтеросгель, соблюдали диету, на попе уже ничего не появлялось. На фоне ОРВИ и его украденного со стола сладкого печенья, и откусанного куринного яйца, начались свисты в дыхании.(обстуктивный бронхит). С того времени соблюдаем диету. Едим мы: рис, картофель, макароны, мясо говядины, курицы, сыр, гречка уже надоела. Несладкое печенье, хлебцы, огурцы Обожает творог со сметаной, кефир. Редко хлеб. Молоко ни коровье, ни козье не даем. Не даем: бананы, яблоки, орехи, ягоды, мед, груши, лекарства в виде сиропов и с подстластителями. Обструкция была чаще на фоне ОРВИ, и был кашель после цирка. Этот кашель прошел после однократной дозы 5 капель Зиртека.
Лор патологии нет, у врача по данному вопросу были.
Как исключить асту, гастропищевой рефлюкс?

[Morphey]

Сообщение от Rozitta

Первая обструкция была из-за горчишников.

Что неудивительно.

Потом после операции, возможно наркоза началась пищевая аллергия.

Наркоз и аллергия не связаны, никак.

Потом мы 1 месяц пили энтеросгель, соблюдали диету, на попе уже ничего не появлялось.

Энтеросгель тут и ни при чем.

На фоне ОРВИ и его украденного со стола сладкого печенья, и откусанного куринного яйца, начались свисты в дыхании.(обстуктивный бронхит).

А вот отсюда подробнее пожалуйста. Не совсем понимаю Ваш стиль изложения. Складывается ассоциация с инородным телом в бронхах (кусок печенья), нежели с обструкцией. (обструктивного бронхита у детей не бывает)

Из также написанного Вами, не складывается впечатления, что аллергия является причиной кашля. Возможно это один из механизмов, но в любом случае нужно говорить об астме.

По поводу рефлюкса, можно посмотреть здесь.
По поводу астмы у детей, здесь.

[Rozitta]

Нет я думаю,что я могла бы отличить, если бы кашель был из-за инородного тела в бронхах, там в дыхании прослушивались свисты. И это на фоне ОРВИ.
Кроме сладкого печенья, свисты еще замечала:
Эпизод 1. на фоне болезни, врач назначил сумамед в сиропе,
эпизод 2. после принятия сиропа лазолвана (до года давала - не было аллергич. реакции). Т.е. сначала сопли, кашель, для лечения кашля - лазолван и - свист.
Лечение: свисты снимали антигистаминными препаратами и ингаляциями с беродуалом (2-3 дня).
Эпизод 3: Поход в цирк, и недолгий кашель после него (приняли зиртек и все), был без ОРВИ.
Как-то дала 2шт. чернослива, начался вечерний и ночной кашель. Это было тоже без ОРВИ. Кашель сухой, как только давала попить воды, проходил(в2-3 ночи), а под утро (часов в 6), он сам откашливался чуть влажным кашлем и все. За ночь 1, максимум 2 раза. Так было 2-3 ночи. Поехали в клинику аллергологии, там нам аллерголог сказала,что свистов нет. Написала диагноз: рецидивир-щий обструк. бронхит, острый назофарингит, соп.: респиратор.хламидиоз, лямблиоз кишечника, Назначил лечение, кот. мы прошли:
1. полиоксидоний +хемомицин+лизобакт
2. хепель +немозол+ креон
3 нормофлорины 2 нед.
Улучшение было после начала приема хемомицина. А хемомицин был назначен из-за рез-тов анализов на хламидии: кровь к антигенам хламидий IgG оп 3,298 полож. 1:40 (отриц - до 0,32). Это было 30.09.2008 г.
ВОПРОС: Так м.б. причина в хламидийной инфекции? или все же лямблии?
Кровь на лямблии (из вены):
IgM - не выявл. IgG- 0,5 (норм 0,23). К позитивности 2,1. (анализ ОТ 07.06.2008)
И еще кровь из вены к антигенам лямблий:
Ig AMG - ОП 1,432 полож. (отриц рез-тат до 0,383)(АНАЛИЗ ОТ 18.09.2008)?
В семье астматиков нет, аллергиков тоже. И так не хочется!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Общие анализы крови в мед.карточке в норме и эозинофилы 2. (один раз -4).
Складывается у меня такое впечатление: год назад начали часто болеть (сопли, кашель, 2 отита), т.к. старший ребенок пошел в садик., антибиотиками посадили кишечник, ослаб иммунитет и пошла аллергия?
До какого времени советуете соблюдать диету?
И что же нам делать? Сейчас вроде все кажется ОК, Но надолго ли?
ПОЛНОЕ ИЗЛЕЧЕНИЕ ВОЗМОЖНО?
Я начиталась про астМу и у меня начинается ПАНИ-КА-КА!!

[ОльгаШа]

Во-первых, не надо паниковать, астма - один из возможных рассматриваемых вариантов диагноза, а не приговор без права на пересмотр.
Во-вторых, выкиньте результаты ан. на лямблии и хламидии в помойку и забудьте. Хотите исключить лямблиоз - сдавайте ан. кала 3хкратно в консерванте, на фоне богатой углеводами диеты и желчегонных. и то, лямблиоз при отсутствии проблем со стулом, без болей в животе, т.е. бессимптомный лямблиоз в лечении не нуждается.
Для подтверждения хламидийной инфекции одного IgG мало.
В-третьих, антибиотики иммунитет никуда не сажают, и аллергия от этого не развивается. Если ребенок - атопик, то он уже рождается таким. А в Вашем случае это вообще пока предположение, а не факт.
Что делать, в принципе, уже сказал Денис Александрович.

[Morphey]

Сообщение от Rozitta

Нет я думаю,что я могла бы отличить, если бы кашель был из-за инородного тела в бронхах, там в дыхании прослушивались свисты. И это на фоне ОРВИ.

Вполне возможно, инородного тела и нет. Но отличить на слух, достоверно невозможно. ОРВИ, кстати, на частоту инородных тел не влияет.

Кроме сладкого печенья, свисты еще замечала:
Эпизод 1. на фоне болезни, врач назначил сумамед в сиропе,

На фоне болезни, да. Сумамед, здесь скорее всего ни при чем.

эпизод 2. после принятия сиропа лазолвана (до года давала - не было аллергич. реакции). Т.е. сначала сопли, кашель, для лечения кашля - лазолван и - свист.

Лечение: свисты снимали антигистаминными препаратами и ингаляциями с беродуалом (2-3 дня).

Свисты, обструкцию, не лечат и не "снимают" антигистаминами.
Антигистамины тут ни при чем.

Эпизод 3: Поход в цирк, и недолгий кашель после него (приняли зиртек и все), был без ОРВИ.

И Зиртек тут ни при чем.

Как-то дала 2шт. чернослива, начался вечерний и ночной кашель. Это было тоже без ОРВИ. Кашель сухой, как только давала попить воды, проходил(в2-3 ночи), а под утро (часов в 6), он сам откашливался чуть влажным кашлем и все.

За ночь 1, максимум 2 раза. Так было 2-3 ночи. Поехали в клинику аллергологии, там нам аллерголог сказала,что свистов нет. Написала диагноз: рецидивир-щий обструк. бронхит, острый назофарингит, соп.: респиратор.хламидиоз, лямблиоз кишечника, Назначил лечение, кот. мы прошли:
1. полиоксидоний +хемомицин+лизобакт
2. хепель +немозол+ креон
3 нормофлорины 2 нед.

Это не диагноз, это не лечение это бред. В любой европейской, американской и не только, стране у врача бы забрали лицензию, как минимум.

Улучшение было после начала приема хемомицина. А хемомицин был назначен из-за рез-тов анализов на хламидии: кровь к антигенам хламидий IgG оп 3,298 полож. 1:40 (отриц - до 0,32). Это было 30.09.2008 г.

Этот анализ не свидетельствует о наличии инфекции в организме, и не является показанием к лечению.

ВОПРОС: Так м.б. причина в хламидийной инфекции? или все же лямблии?

Причина не в этом. Лямблии, хламидии могут провоцировать обострения астмы, например. Но у Вашего ребенка, нет ни того ни другого. Если более конкретно, то лямблиоз не диагностируется по крови, а хламидии, без клиники, да еще с притянутыми за уши цифрами, вызывают скорее горькую улыбку, по поводу непрофессионализма врача.

В семье астматиков нет, аллергиков тоже. И так не хочется!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Общие анализы крови в мед.карточке в норме и эозинофилы 2. (один раз -4).

Диагноз не ставится в зависимости от предпочтений пациента или родителей. И болезнь диагнощстируется не для того чтобы их огорчить, а скорее наоборот, в результате выздоровления, обрадовать.

антибиотиками посадили кишечник, ослаб иммунитет и пошла аллергия?

Это неправильная логика, абсолютно.

До какого времени советуете соблюдать диету?
И что же нам делать? Сейчас вроде все кажется ОК, Но надолго ли?

Вообще рекомендую не соблюдать. Возможно исключение/уменьшение явных аллергенов - яйцо, цитрусовые, орехи. А в целом, питание должно быть сбалансированным.

ПОЛНОЕ ИЗЛЕЧЕНИЕ ВОЗМОЖНО?
Я начиталась про астМу и у меня начинается ПАНИ-КА-КА!!

Паника начинается, когда читаешь вымышленные диагнозы, и бредовое лечение. Астма это полностью контролируемое, при адекватном подходе, совершенно нетяжелое и непроблемное заболевание, которое с возрастом вполне вероятно и пройдет.

[Rozitta]

Пожалуйста, объясните мне следствием чего м.б. аллергия ?
Я понимаю, конкретно к моему ребенку, что если начинается ОРВИ надо исключать все аллергенные продукты, не применять лекарства в сиропах (лазолван, сумамед и т.д.).
И такой момент: если не соблюдать гипоаллерг. диету, это значит что возможно спровоцировать организм на аллергию, а как следствие, обструкция.
В каках у нас частенько встречаются остатки непереваренной пищи: гречка, морковь (не вареная)
Может ли аллергия быть вызванной от недостаточной работы поджелудочной, ЖКТ? И что м.б. показателем недостаточной работы поджелудочной?
Для чего же назначаются антигистамины?

[Morphey]

Дорогая Розитта!

Вам нужно на время забыть об аллергии. Кроме аллергии есть и другие заболевания. Аллергия провоцирующая обструкцию, это с большой долей вероятности астма. ЖКТ, тут как бы и ни при чем.

Диагноз астмы у детей, диагноз исключения, и должен быть основан в преимуществе на клинических данных, симптомах, физикальном обследовании.
С тех пор как термин "астма" применяется у детей с затрудненным дыханием (свистами, хрипами), должны быть исключены все другие причины.
Эпизоды затрудненного дыхания и кашель частые симптомы у детей, даже при отсутствии астмы, и в частности у детей младше 3 лет.

У детей младшего возраста (до 5 лет) изначально говорят об эпизодах затрудненного дыхания, что не равняется астме.
Выделяют три больших группы этих "эпизодов".

1. Эпизоды затрудненного дыхания (бронхобструкции) транзиторного характера, появляющиеся и проходящие в первые три года жизни, зачастую связанные с курением родителей.

2. Повторяющиеся "эпизоды", с ранним началом, до 3 лет, как правило провоцируемые ОРВИ, но при остутствии аллергий у детей и также без отягощенного семейного анамнеза. Как правило все проходит к совершеннолетию.

3. "Эпизоды" с поздним началом (после 3 лет), с наличием аллергий (атопический дерматит, и др.), плюс отягощенным семейным анамнезом, с диагностическими критериями (см. далее) астмы.

Следующие симптомы (совокупности симптомов) с большой долей вероятности свидетельствуют об астме:

* частые эпизоды затрудненного дыхания (более одного за месяц)
* кашель или хрипы индуцированные физической нагрузкой
* ночной кашель вне ОРВИ, без связи с сезонностью
* симптомы сохраняющиеся после 3 летнего возраста

Простая клиническая схема,

Цитата:
основанная на наличии затрудненного дыхания (свиста) у ребенка младше 3 лет и одного из больших факторов риска (семейный анамнез астмы или атопического дерматита)

или двух из трех малых факторов риска (эозинофилии, затруденного дыхания - свистов, в отсутствии ОРВИ, аллергического ринита),
показала предрасположенность к развитию астмы в более старшем возрасте.
Однако, лечение детей с факторами риска ингаляционными стероидами, не проводится.

Альтернативные причины повторяющегося затрудненного дыхания должны быть исключены:

• Хронический риносинусит;
• Гастроэзофагеальный рефлюкс;
• Повторные ОРВИ;
• Муковисцидоз;
• Бронхопульмонарная дисплазия;
• Туберкулез;
• Врожденная мальформация (причина сужения внутригрудных легочн. путей;
• Аспирация инородного тела
• Синдром первичной цилиарной недостаточности;
• Врожденная патология сердца.


Диагностировать "взрослыми методами" до 5 лет невозможно.
Поэтому тактика следующая:

При клиническом диагнозе астма (см. критерии и симптомы выше) у детей назначается пробное лечение ингалируемыми бронходилататорами и гормональными препаратами, например Форадил и Беклазон, положительный эффект лечения и ухудшение состояния при отмене этих препаратов свидетельствет о наличии бронхиальной астмы.

Спирография, пикфлоуметрия у детей до 5 лет не проводится, в силу практической невозможности.

[Rozitta]

здраствуйте, доктора! И снова я о нашей аллергии. Ребенку сейчас 2,3 мес.
В настоящий момент придерживаемся гипоаллергенного меню: не даем молоко, продукты красного цвета (красные яблоки, морковь, свекла и т.д.).
Хотя легче написать о том что разрешено:
творог со сметаной, кефир,
несладкое печенье, хлеб
огурцы, мясо любое, рис, гречка, макароны
картофель можно, но он не любит,
из фруктов-зеленое яблоко, причем кусочек на свету просвечивает. Если дать чуть больше - проявление аллергии.
А аллергия проявляется покраснение вокруг ануса. с увеличением размеров красноты при приеме аллергенных продуктов.
Также заметила аллергию на витамин Д3.
Еще беспокоит большой живот ребенка, при том что ребенок не ест много. Раньше ел больше. Мог и свою порцию съесть и еще попросить.
Если протекает ОРВИ и он съедает что-то аллергенное,, то осложняется все свистами, которые убираем ингаляциями с беродуалом. Потому при ОРВИ стараюсь ограничивать очень строго.
Вопрос:
1. Что нам делать с этой аллергией?
2. В семье аллергиков нет, тогда в чем м.б. причина (1-й раз проявилась 1 год)?
3. Возможно ли от нее избавиться?