Помощь психотерапевта вне кабинета.

[OlegN]

Здравствуйте !

>>>Когда мы с вами договаривались, я обещал, что мы будем работать до весны.
Да, спасибо. Как Вы считаете - к весне мои проблемы в транспорте вылечатся ? И почему нет ? А когда ?

>>>тогда давайте думать вместе о том,
>>>какие варианты вы могли бы придумать сами и о том,
>>>что может мешать а что - способствовать тому,
>>>чтобы вы "влились в стройные ряды автолюбителей"?
Знал бы - давно бы попробовал.
А у Вас есть какие-нибудь мысли по этому поводу ?
Основная задача состоит не в том, что бы влиться с стройные ряды автолюбителей (что тоже неплохо) а в том, что бы ездить с любой скоростью на любом виде транспорта.
Например, говорят, что поезда по Германии ходят со скоростью 150 км/ч.
Возможно и в других странах и на других видах транспорта скорости такие, что я не смогу ехать. Это основное.

>>> >> Как относилась мама к автомобилю?
>>> я почему то не могу припомнить точно, но, наверное, так же отрицательно.
>>>Так же отрицательно как... ?
Ой, я наверное не так выразился. Мама и папа относились к автомобилю нормально.
Они относились отрицательно к тому, что бы я ездил каждый день, но не препятствовали этому.
Какое-то время препятствовали тому, что бы я купил свой автомобиль.

>>>Можете рассказать чуть побольше об этой машине? откуда она появилась? где она сейчас?
Купили новой в 1979 году. Сейчас стоит во дворе под окнами. И это мне не нравится, но пока других вариантов нет.
Видимо, надо будет за лето "пристроить" в какой-нибудь гараж, платную стоянку.

>>>Я если честно уже немного запутался. Сейчас вы садитесь за руль?
>>>И если вы сядете за руль - можете например ездить со скоростью 40 км/ч?
>>>ведь - и правилами это не запрещено, и для вас сбудется мечта - вы будете за рулём?
Может я не раскрывал этого момента. На прошлое лето моё состояние было таким :
Я мог сесть за руль. Я изредка ездил потренироваться.
До 70км/ч. состояние среднее. Но - могу ехать. Быстрее - нет.
На поезде - никак не могу. Больше ни на чем не пробовал.
Тут хочу выделить 2 проблемы :
1. Мне плохо в траспорте.
2. Я боюсь аварии.
1 - сложная проблема, которая не позволяет поехать куда подальше.
2 - чисто психологическая. (а про первую я не знаю - откуда она родом) Которая заставляет сильно задуматься прежде чем решиться на поездки по городу.
Но это преодолимо. И сильно на ней зацикливаться я не стал бы.

У меня была мысль-идея. Купить маленький, недорогой автомобиль и поездить на нем.
Когда у меня был запорожец - осталось впечатление - маленький, простой, не жалко - и психологически спокойнее.
Может как-то от этого "начать плясать".
Правда, отец не разрешает на такой эксперимент. Он прав, 3 машины многовато, особенно если они все будут стоять.
Пока я психологически настроился, что такова моя карма/судьба и мне остается только мучиться.

Сообщение от pliz

...

[pliz]

>>> Как Вы считаете - к весне мои проблемы в транспорте вылечатся ?
>>> И почему нет ? А когда ?

Это же - ваши проблемы - и я не могу за них нести ответственность - когда они "изволят вылечиться". Может быть они, эти самые проблемы, вообще не хотят вылечиваться - а уверены, что спасают вас от чего-то?



>>> Основная задача состоит не в том, что бы влиться с стройные ряды автолюбителей
>>> (что тоже неплохо) а в том, что бы ездить с любой скоростью на любом виде
>>> транспорта

Интересно - "основная задача" - "всё и сразу". Наверное такую задачу решать очень сложно - и не каждому под силу. А вам - как вы думаете?

>>> на аватарке главный герой в фильме "Гладиатор", Максимус. Глядя этот фильм у
>>> меня почему-то возникают ассоциации с моими проблемами.

А у меня - ассоциации с решением проблемы - "всё и сразу". Может быть это не те черты, которые стоит заимствовать у киногероя?



>>> Купили новой в 1979 году. Сейчас стоит во дворе под окнами.

Кто на ней ездил? используется ли она сейчас? почему это произошло?



>>> Пока я психологически настроился, что такова моя карма/судьба и мне остается
>>> только мучиться.

Сами настроили себя на мученья? Как вам с этим живётся? Какие плюсы, какие минусы?

[OlegN]

Здравствуйте.
Сначала хочу описать одну ситуацию.
Ехал я в автобусе. Окна были сильно загрязнены с внешней стороны.(грязная погода-грязный автобус) Так, что через них почти ничего не было видно. Было темное время суток.
Автобус стал сильно разгоняться с горки и позже запрыгал на ямах на дороге. Мне ничего не было видно ни через какие окна.
И в этот момент я почувствовал неконтролируемое передвижение моего тела, непонимая что происходит. Какая-то разрозненная информация о передвижении моего тела в пространстве. Невозможность сосредоточиться и точно определить (зафиксировать) положение моего тела. Я не мог зафиксировать что происходит со мной, с моим телом.
Визуально я видел, что я продолжаю сидеть на сидении.
В похожих случаях мне помогает фиксация/стабилизация взглядом на дороге,лучше, если это впереди.
Фобического страха не было т.к. - никуда я не денусь с этого автобуса и я удобно сидел на сидении.
Мои предположения :
Ввиду отсутствия явных фобических симптомов и наличия рассогласованности сигналов от разных органов восприятия подозревается нарушение из области неврологии.

Какое Ваше мнение по этому поводу ?
Возможно ли то, что у меня несколько нарушений и не все они психического характера ?
Я надеюсь, Вы не обидетесь, что я ещё поинтересуюсь у неврологов по этому поводу. (хотя в прошлый раз они почему-то меня обсмеяли - в разделе неврологии на этом сервере)

>>>Может быть они, эти самые проблемы, вообще не хотят вылечиваться - а уверены, что спасают вас от чего-то?
Да, есть такой теоретический момент, что эти проблемы даны свыше, что бы избежать более страшных проблем.
Сие мы проверить не можем.

>>>Интересно - "основная задача" - "всё и сразу". Наверное такую задачу решать очень сложно - и не каждому под силу. А вам - как вы думаете?
Задача всего одна - плохо в транспорте. А вот путей решения может быть много. Значит вопрос в том - как много мы сможем осилить путей решения.
Отступление от темы : Например, когда планируется битва, командиры планируют исходя из максимально доступных средств для победы над врагом. Прошу заметить, они не выбирают только один вид вооружений или один отряд. Максимум !
Мы же пытаемся пальнуть разок из пушки в направлении проблемы.
Я имею в виду, что мне не удаётся подключить к решению проблемы одновременно и психотерапевта и невролога и гомеопата и экстрасенса и ясновидящего и мага. Что ещё может быть ?

>>>Кто на ней ездил? используется ли она сейчас? почему это произошло?
Раньше ездили всей семьёй. Для каждодневных поездок на работу не использовали. Зимой не эксплуатировали.
В последнее время я тренировался на ней. Мне в ней легче.
В прошлом году количество тренировок резко снизилось из-за занятости по проблемам с мамой.
Стоит во дворе под окнами, потому-что отец занял гараж иномаркой, а я вовремя не подсуетился найти другой гараж. У нас очень много уходило времени для мамы. Но этим летом надо будет решить эту проблему.
Вчера вечером услышал звук, как буд-то стрельнули из рогатки и попали в какую-то машину. Поскольку сигнализация не сработала - значит попали в нашу машину. Мне было, мягко говоря, очень грустно. Как ножом по сердцу. И ещё грустнее - я сам виноват.

>>>Сами настроили себя на мученья? Как вам с этим живётся? Какие плюсы, какие минусы?
Вовсе нет - я просто констатирую факты. Это голые факты всей моей жизни.
Сначала был мал, потом нищета перестройки, потом болезнь. Это коротко, но по тем или иным причинам в этой сфере жизни одни мучения.
Я, конечно, ещё надеюсь, но мои года бегут вперёд, успею ли я.
Плюсы - можно выпить не задумываясь. Но я почти не пью. Таскаться по автосервисам и свалкам не надо. Общаться с дорожной полицией не надо.
Минусы - на текущий момент мучает суровая реальность общественного транспорта с опаздыванием, бомжами/алкоголиками/хулиганами и соответствующим запахом. А я ещё и бактерий боюсь. Поэтому иногда очень непросто проехать в общественном транспорте.

Сообщение от pliz

...

[pliz]

>>> Мои предположения :
>>> Ввиду отсутствия явных фобических симптомов и наличия рассогласованности сигналов от
>>> разных органов восприятия подозревается нарушение из области неврологии.

Так как ваши телесные сенсации (ощущения) обусловлены ситуативно, то в первую очередь логично предположить психический компонент как главный в пусковом механизме.

Возможно неврологи что-то добавят?


>>> Отступление от темы : Например, когда планируется битва, командиры
>>> планируют исходя из максимально доступных средств для победы над врагом.
>>> Прошу заметить, они не выбирают только один вид вооружений или один
>>> отряд. Максимум !
>>> Мы же пытаемся пальнуть разок из пушки в направлении проблемы.

Олег - мы не бой ведём - "последний самый" - мы ведём войну с вашей проблемой - и поэтому возможны различные тактические манёвры - "прощупать врага" и понять, как мы сможем его победить - если конечно именно это является целью вашей работы?


>>> Да, есть такой теоретический момент, что эти проблемы даны свыше, что бы избежать более
>>> страшных проблем.

Если вы считаете, что они даны свыше (и "исправить" это нельзя) - то тогда нужно думать, как приспособиться с этим жить.

Если вы допускаете, что это что-то "ваше собственное" и возможно что вы сможете что-то изменить - тогда можно думать об изменениях.

Какой путь на настоящий момент вам более привлекателен?



И мне всё-таки чрезвычайно интересно - как изменится ваша жизнь, если вы станете ездить на Жигулях по городу и близлежащим окрестностям со скоростью 70 км/ч?

[OlegN]

Здравствуйте.

>>>Возможно неврологи что-то добавят?

они изволят думать. подождём.

>>>..."прощупать врага" и понять, как мы сможем его победить...

да, давайте прощупаем вместе ! я уже готов !

>>>Если вы считаете, что они даны свыше (и "исправить" это нельзя) - то тогда нужно думать, как приспособиться с этим жить.

переехать в деревню и ездить на велосипеде ?
вот Вы смогли бы всё бросить и переехать в деревню на всегда безвозвратно ?
Как Вы считаете - как лучше приспособиться ?

>>>Какой путь на настоящий момент вам более привлекателен?

Изменить и приспособиться одновременно. Лучше изменить.

>>>И мне всё-таки чрезвычайно интересно - как изменится ваша жизнь, если вы станете ездить на Жигулях по городу и близлежащим окрестностям со скоростью 70 км/ч?

Понятия не имею. Буду ездить и бояться. Бояться и ездить. Я не знаю.
А как надо ?

Скажите, пожалуйста, а Вы не считаете, что лечение длиною в 7 лет как-то странно ? Или это в психиатрии нормально ?
Может, всё таки, что-то не так, не там и не туда ?

*до начала весны осталось 8 дней*

Сообщение от pliz

... ...

[OlegN]

Здравствуйте.
Вот что ответили в разделе неврологии :
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=47265

У меня появились новые надежды.

Я там задал дополнительный вопрос, который хочу и Вам также задать :

-----------------------------------
Я сделал себе заметки что можно попробовать.
Извините, а Вы не могли бы проверить и поправить ?

1. Вестибулярные тренировки
2. кофеин, энергетические напитки перед тренировочной поездкой
3. Бетасерк
4. Коккулин
5. препараты от укачивания : Бонин, Аэро

Может что дополнить ?
Подскажите, пожалуйста, как ещё можно ослабить симптомы ?
----------------------------------

Может можно что-то добавить/изменить/попробовать из области психотерапии ?
Я хочу попробовать. Может ослабив симптомы удастся или преодолеть проблему или облегчить лечение фобии.

Спасибо !

[pliz]

>>> Вот что ответили в разделе неврологии :
>>> У меня появились новые надежды.
>>>
>>> 1. Вестибулярные тренировки


Ну по сути вам там порекомендовали обратить внимание на первый пункт вашего списка - пробовать и учиться приспосабливать организм. Мне кажется, что это в каком-то смысле не противоречит нашей с вами работе - а является её логичным дополнением и/или продолжением.



>>> Я хочу попробовать. Может ослабив симптомы удастся или преодолеть проблему
>>> или облегчить лечение фобии.

Да, мне кажется, что вы выработали неплохую стратегию.


>>> Изменить и приспособиться одновременно. Лучше изменить.

Снова "ДА!"

>>> Скажите, пожалуйста, а Вы не считаете, что лечение длиною в 7 лет как-то странно ?
>>> Или это в психиатрии нормально ?
>>> Может, всё таки, что-то не так, не там и не туда ?

Бывает что может требоваться и более длительное лечение, но я не возьмусь комментировать ваш конкретный случай не имея опыта очной работы с вами.


>>> *до начала весны осталось 8 дней*

Мне кажется, что у вас несколько изменился ваш настрой. Вы как будто сбросили какой-то груз (или его часть) - и теперь уже можете позволить себе больше инициативы. И это очень с моей точки зрения хорошо.

Я бы предложил поступить так - ещё немного ( на протяжении одной-двух недель) обсудить наиболее актуальные для вас вопросы и поговорить о тех переживаниях, которые сильно влияют на ваше настоящее. И затем приостановить наше общение - возможно сконцентрировав внимание на вашей очной психотерапии (она продолжается?) и на "реальной жизни" вместо интернета. А при возникновении вопросов вы всегда можете обратиться за консультацией на сервер.

Что вы об этом думаете?

[OlegN]

Да, всё правильно. Появилось дополнение к моей болезни. Я обрадовался, т.к. до недавнего времени получался застой. Кроме бесконечных разговоров ничего не происходило.
Теперь осталось только пробовать, тренироваться и приспосабливаться. Т.е. конкретные шаги. Пробовать, добавлять что-то, например Аэрон и снова пробовать и т.д. Звучит привлекательно.

Как Вы считаете по такому вопросу.
В дополнению к основной проблеме существует ещё боязнь аварии. Я даже самого слова боюсь. Это нервы, возня. Да ещё если на дороге, ожидая полицию для оформления, начнёт кружится голова, то они меня затаскают по всяким проверкам, на алкоголь, наркотики, психотропные вещества. Я этого боюсь. Мой очный психотерапевт говорит, что те лекарства, что я принимаю не найдут. Но беспокоит сама ситуация.
Посоветуйте, пожалуйста, как мне преодолеть эти страхи ?
И что делать ? Может есть какие практические шаги для устранения таких неблагоприятных ситуаций ?
Ездить у нас стали заметно хуже. Аварии на каждом шагу, да еще, на ровном месте. Обязательные страховки не покрывают расходы. Виновник кивает на страховую компанию, она посылает куда подальше. А дальше только через суд. Дорого, нудно и не стоит тех нервов.

Что делать ?

Пообщаться 1-2 недели - хорошо. Потом, видимо, я практически займусь испытаниями.

Спасибо !

Мы победим !!! Круче нас - только звёзды !!!

Сообщение от pliz

...

[OlegN]

а правда, что, если клиент хочет прервать психотерапию, то надо ещё встречаться 2-3 раза и это обсуждать ?

как, вообще, происходит прекращение психотерапии ?

Спасибо.

P.S. извините за некрасивый вопрос - а какие подарки надо дарить врачу на прощание ? (я в хорошем смысле)

[pliz]

Зависит от психотерапии.
Важно разделять "завершение" (когда достигнуты те или иные планировавшиеся ранее результаты) и "прерывание" (когда процесс не закончен и результаты по тем или иным причинам не достигнуты).
Количество встеч может быть разным в зависимости от обстоятельств и как правило обсуждается в начале терапии.

Подарки психотерапевту - пережиток "совковой поликлиники", как правило не принимаются, это запрещено из этических соображений в большинстве международных ассоциаций. Но вы можете обсудить это с вашим психотерапевтом.

[OlegN]

спасибо за отклик

а) а можно просто прислать СМС что больше не прийду ?
или это будет совсем некультурно ?

б) правильно ли я наметил завершение приёма антидепрессанта Пароксетина :
1 день - 1 таблетка 20 мг (как обычно)
2 день - 0,5 таблетки (10 мг.)
3 день - 0,5 таблетки (10 мг.)
4 день - 0,25 таблетки (четверть таблетки 5 мг.)
5 день - совсем без таблеток

это лекарство я принимал несколько лет по 1 таблетке (20мг.) в день.
всё правильно ? может добавить ещё какое лекарство для окончания лекарственной терапии ?
как думаете - будет совсем плохо ?

P.S.
это будет расставание "(когда процесс не закончен и результаты по тем или иным причинам не достигнуты)."
но не злобное. (никаких претензий ни к кому не имею)

[Lyubimova]

Прочтите здесь по поводу завершение терапии.

Пароксетин - можно просто перейти на неделю-две с 20 мг на 10 мг, а потом прекратить прием.

[OlegN]

прочитал, спасибо. есть над чем поразмышлять поскольку моя ситуация несколко иная.

спасибо за советы.
до свидания.

а напоследок позитивные смайлы :
мы круче всех !
и все проблемы закидаем апельсинами !

[OlegN]

Хотел бы узнать ваше мнение по такому вопросу :
Фобия. Долгое очное лечение с психотерапевтами.
Психотерапевт ушла в отпуск почти на месяц. Я в то же время менял работу. (видимо тоже стресс)
Стало хуже. Честно говоря фобия полностью и не исчезала, а теперь усилилась.
И что теперь ? Всё заново ?
Были ли в вашей практике аналогичные случаи и как быстро лечился рецидив ?
Форма болезни приобрела хронический характер ?

P.S. я специально не описывал названия фобии, лечений, т.к. хочется узнать общие принципы.

[Divisenko]

Олег, нужно дождаться Вашего терапевта из отпуска и продолжить/возобновить терапию.

И, пожалуйста, не создавайте новых тем по поводу психотерапии и душевного здоровья, пишите все в этой.