Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.09.2016, 23:21
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Город: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Question Срочный поиск компромисса с родителями (осталось 10 дней)

Здравствуйте, уважаемые «кровельщики».

Если формат моего вопроса не по адресу, удалите, пожалуйста.
Если требуется личная/приватная консультация (платно само-собой), пожалуйста, дайте знать.

Прошу срочной помощи в поиске компромиссного варианта с родителями. Осталось всего полторы недели, после которых может не остаться позитивных альтернатив.
Не знаю уже куда и к кому обратиться, все личные переговорческие ресурсы исчерпаны, подключённые родственники и знакомые тоже бессильны.


История:
С сестрой иммигрировали много лет назад в Канаду: здесь семьи, дети, карьера. На родине остались родители и другая сестра (сейчас борется с раком при неясном прогнозе). Несколько лет мы пытаемся вывезти их к себе. Всё время получали отказ, причем не со стороны системы, а от родителей с мортально-фатальной формулировкой: «отстаньте, мы хотим умереть на СВОЕЙ земле». Пару лет назад, во время очередных переговоров, неожиданно удалось получить их согласие на иммиграцию: быстро подписали все документы, процесс запущен. В этом году навестили их, выяснилась причина прорыва в переговорах — наши «партизаны» умолчали, что в то время проходила спец.операция в их доме (что обыденно в том регионе), родителей никуда не эвакуировали, заставили сидеть в подвале под обстрелом всю ночь, утром погрузили в БТР как картошку и вывезли в кафе до полной зачистки, при возвращении увидели развороченные трупы на своём крыльце, выбитые окна, обвалившуюся крышу, прострелянные стены...в общем, все «прелести», которые большинство людей с попкорном наблюдают только по ТВ. Думал, что это стало «последней каплей» и теперь их решение окончательно и бесповоротно. Ошибался….3 недели назад из министерства иммиграции пришёл пакет мед. документов: в течение месяца родителям необходимо пройти мед.обследование в Москве для завершения процесса, в случае отказа «мосты» сжигаются навсегда.

Проблема:
Родители опять категорически упёрлись с расширенной формулировкой: «теперь всё будет хорошо, снаряд в одну и ту же воронку не падает, мы всё равно умрём на СВОЕЙ земле» (лет так 30 постоянная зацикленность на смерти, причём обязательно у себя дома).
Может уже и смирился бы с этим, но….прямо перед глазами стоят 5 знакомых воссоединившихся семей из Сирии, Абхазии и Восточной части Украины, в которых старики точно также категорично сопротивлялись иммиграции и пели песни про жажду героической смерти на любимой Родине, а когда эта самая смерть буквально стучалась грязным ботинком в их дверь, они в панике бежали в тапочках в аэропорт и летели к своим «детям-предателям», которые предусмотрительно оформили «патриотам» «вражеское» ПМЖ.
Не учитывая такой экстрим, всё может случиться гораздо банальней: здоровье родителей подкашивается с каждым днём, рано или поздно потребуется постоянный уход/присмотр/лечение (одному уже показано шунтирование, причём здесь вопрос решается с меньшими рисками малоинвазивно без вскрытия через стентирование после прожига/бурения), ближайших дееспособных родственников рядом скоро не окажется, на сиделку со стороны они никогда не согласятся, да и мы сами против.


Варианты:
1) наш с сестрой: в ближайшее время перевести родителей сюда (после мед.комиссии проходит всего от 3-х до 9 месяцев) и спокойно жить вместе, обеспечивая достойную жизнь, уход, лечение;
2) родительский: один из нас вместе с семьёй должен вернуться и жить рядом до самого конца;
3) компромиссный: вылетаю к родителям, сопровождаю в Москву на мед.экзам, получаем визы, прилетаем в Канаду, после оформления ПМЖ (прям в аэропорту) возвращаемся и живём вместе минимум 2-3 года (срок, разрешенный для проживания за пределами Канады при сохранении ПМЖ), всё это время продолжаю «промывать» мозг на предмет хотя бы временной иммиграции 1-2 года для получения нужного лечения, сохранения ПМЖ и вероятного получения гражданства (3 года проживания). Этот компромисс позволил бы отсрочить «сжигание мостов» и возможно склонить чашу весов на 1-й вариант в случае резкого ухудшения обстоятельств (здоровье, политика/экономика и т.п.), при этом родители получают хоть и частично свой 2-й вариант (меня одного, т.к. жертвовать всей семьей и детьми не желаю).


Вопросы:
1) Почему родители не соглашаются даже на компромиссный вариант? Не хотят жертв с нашей стороны? Но тогда гарантированно обрекают нас на экстремальные шаги с ущербом для всех сторон (в случае очередной угрозы их жизни/здоровью придётся вылетать при любых обстоятельствах, причём без адекватной возможности им помочь, т.е. тупо быть рядом в "тот самый момент").
2) Что ещё возможно предпринять?


Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.09.2016, 15:45
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,030
Поблагодарили 3,882 раз(а) за 3,780 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
1. Родителям тяжело принимать любые изменения. У них есть надежда, что если они будут упираться, то кто-то из детей вернётся из "опасной" заграницы на родную землю.
2. Уговаривать. Рассказать о своих переживаниях.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.10.2016, 19:01
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Город: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Большое спасибо за разъяснения, Сергей Иванович.

Получилось, запрыгнули-таки в последний вагон - прошли мед.комиссию за неделю до окончания срока.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Хотя риск отказа по медицине увеличился благодаря ненужным откровениям отца про инфаркт 25-летней давности, проблемы с почками и т.п. (несмотря на инструкции "не сгущать краски и сухо отвечать только на поставленные вопросы"). Запросили кучу доп.бумаг и тестов, которые понадобилось сначала переводить на корректный русский МКБ-эшный, а затем транслировать в удобоваримый англ. Остаётся теперь ждать окончательного решения.

Пришлось зайти с фланга и применять "запрещённые приемы".
Подключил всех родственников родительского возраста, т.к. нас с сестрой они уже полностью игнорировали (мы, наверно, слишком пытались давить логикой, что для них неприемлемо, да и "детское" мнение родителям не указ). Родственники оказались мудрее, вывезли их на природу/шашлыки, расслабили, а затем подобрали ключи, по моей "наводке": родители боятся стать чьей-то обузой/помехой, а их отказ от иммиграции повлечёт автоматический запрет на вызов/иммиграцию других наших родственников/друзей, всего-лишь на время, но пришлось утрировать до "навсегда". Ложь, конечно, но это сработало: "цель оправдывает средства".



Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Родителям тяжело принимать любые изменения. У них есть надежда, что если они будут упираться, то кто-то из детей вернётся из "опасной" заграницы на родную землю.
Точно. Зато с какой поразительной стойкостью и скоростью они адаптируются к любым изменениям, даже кровавым, происходящим на родине....казалось бы, после ночи под обстрелом и трупов в собственном дворе если уже не включается человеческая логика, то почему не срабатывает животный инстинкт самосохранения? Думал, что это свойственно только единицам - нет, опрос других родственников/ знакомых показал, что это присуще большинству в возрасте после 60-ти (если не раньше). Для меня до сих пор загадка, почему людям важнее "где умереть", а ни "как жить".



p.s. Сейчас собираю анамнез бабушки моей супруги для вопроса в этом же разделе (создам новую тему позже). Кратко: за 80 лет, инсульт, деменция, агрессия/психоз (особенно ночью), врачи не могут подобрать седативные, домашние на грани срыва.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.