Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.02.2006, 17:25
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подвывих C-2? Одномоментное вправление?

Коллеги.
Считаете ли вы правильной методику одномоментного вправления при подвывихе С-2, как альтернативу классическому вытяжению на петле Глиссона?
РS: Надеюсь наши точки зрения совпадают. Лично я считаю эту методику шарлатанством.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.02.2006, 09:10
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне интересно мнение не только травматологов.
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.02.2006, 12:11
Аватар для Munin
Munin Munin вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 55
Munin этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timur
Коллеги.
Считаете ли вы правильной методику одномоментного вправления при подвывихе С-2, как альтернативу классическому вытяжению на петле Глиссона?
Лично я считаю эту методику шарлатанством.
Дружище! Оба способа пришли из глухейшего средневековья (даже раньше), просто один вкладывается в головы студентов на четвёртом курсе (или на пятом), а о втором Вы узнаёте в процессе ежедневной деятельности в виде сведений о работе "конкурента" .
А какой из способов Вы сочли шарлатанством . Из фразы это как то не очевидно .
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.02.2006, 21:19
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за ответ, доктор Мунин.
Шарлатанством считаю второй метод. И я не один так считаю. Очень часто одномоментное вправление производится не при подвывихе, а при повреждении связочного аппарата шеи. Родителя говорится, что у ребёнка подвывих, и что доктор, чуть-ли не единственный в мире, кто может им помочь. Производится "действо" и, о чудо, голова на месте, а деньги в кармане.
Но если действительно подвывих, а дело происходит не в больнице, а на травмпункте?
Очень мгого негативных откликов со стороны врачей стационаров, куда попадают дети с рецидивом после вправлений.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.02.2006, 22:15
Popogrebsky Popogrebsky вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 24
Popogrebsky этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Чтобы вправлять подвывихи шейных позвонков одномоментно нужно быть очень смелым мужчиной, и не бояться в случае паралича сесть на большой срок. С шейным отделом по идее должны работать только нейрохирурги специализирующиеся по спинальнйо травме. Так что если вы не нейрохирург в условиях стационара при наличии жизненных показаний - то упаси боже даже думать о репозиции. P.S. а что вы знаете людей, занимающимися этой ...... в РТП?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.02.2006, 22:22
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Знаю. Это смелый человек.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.02.2006, 22:55
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так тут еще и проблема гипердиагностики всплывает. С травмами шеи работают целые неврологические школы, от них ведь (по их мнению) и и эпилепсия случается. В Питере на этом остеопаты кормятся так активно, что я почти не встречал оттуда ребенка БЕЗ травмы шейного отдела с подвывихами.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.02.2006, 22:58
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
Так тут еще и проблема гипердиагностики всплывает. С травмами шеи работают целые неврологические школы, от них ведь (по их мнению) и и эпилепсия случается. В Питере на этом остеопаты кормятся так активно, что я почти не встречал оттуда ребенка БЕЗ травмы шейного отдела с подвывихами.
Спасибо. Вы полностью правы. Расскажите по-подробнее.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.02.2006, 23:44
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timur
Спасибо. Вы полностью правы. Расскажите по-подробнее.
Многократно в неврологии обсуждалось. Не повторяюсь, поиск по слову "остеопатия" принесет счастье.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.02.2006, 12:22
DIAMAL DIAMAL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.09.2005
Город: Мещёра
Сообщений: 577
DIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDIAMAL этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timur
Знаю. Это смелый человек.
К смелости ещё б мудрости и здравого смысла- цены б ему не было!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.02.2006, 18:23
Аватар для f_b
f_b f_b вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 32
f_b этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
6й курс ФФМ МГУ сейчас

4ре раза в анамнезе подвывихи С1-С2 (6 лет и дальше года уже не помню)
и один раз вывих (14 лет)

к мануальным терапевтам родители обращались после второго подвывиха
и опять-таки после лечения в стационаре
я всегда возмущалась и отказывалась в итоге ходить - мне очень не нравились ощущения в шее (это было не в МСК и тогда мануальная терапия только-только появилась, ею занимались по книжкам люди вообще с физкультурно-массажистским образованием)

после вывиха (тоже лечили в стационаре) нашелся мануальный терапевт, который ничего страшного с шеей не делал - получалось только лучше (и требовал рентгенограммы!, первый из всех)

уже в Москве, третий курс, 18 лет, после прыжка с парашютом - некоторые неприятные ощущения от вроде как растянутых связок

обратилась в центр мануальной терапии на Юго-Западной
подвывиха не было
два курса с интервалом в полгода
в настоящее время ничего не беспокоит

я правда после того прыжка с парашютом и первого курса лечения периодически не ленилась делать упражнения для укрепления мышц шеи

***
личное мнение - петля Глиссона - метод выбора
просто из соображений безопасности
но очень важно потом подобрать курс реабилитации - массаж, упражнения и т.п.

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а): Вы рассуждаете вполне логично
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.02.2006, 10:40
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от f_b

я правда после того прыжка с парашютом и первого курса лечения периодически не ленилась делать упражнения для укрепления мышц шеи

***
личное мнение - петля Глиссона - метод выбора
просто из соображений безопасности
но очень важно потом подобрать курс реабилитации - массаж, упражнения и т.п.
Очень правильное мнение! Сохранились ли сейчас какие-нибудь неприятные ощущения в шее?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.03.2006, 22:39
Аватар для f_b
f_b f_b вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 32
f_b этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timur
Очень правильное мнение! Сохранились ли сейчас какие-нибудь неприятные ощущения в шее?
пожалуй, что да
мне тяжело сидеть периодически не потягиваясь
но это скорее дискомфорт не в шее, а где-то в грудном отделе

до массажа уже полтора года не добираюсь

но ТТТ все ничего
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.03.2006, 14:11
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а): И я того же мнения.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.