Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76  
Старый 12.03.2009, 23:06
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Кетонал в свечах также по 100мг.
2. С галоперидолом доктор что-то напутал. Если он что-то и делает с артериальным давлением, то понижает. Попробуйте галопередол (только не масляный) по 1,5мг 7-15-23.
3. Кстати рвота может быть связана и с повышением АД. Хорошо бы понять причину рвоты. Но боюсь, что обследование никто не будет делать
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 16.03.2009, 21:08
Liana_F Liana_F вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Украина, Житомир
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 20
Liana_F *
Уважаемыый Марк Азриелевич!
По поводу тошноты и рвоты. Фельдшер скорой предположила, что тошнота и рвота вызвана спазмами сосудов головного мозга (рвоты нет, когда мама тихонько лежит, не шевелясь, только подташнивает немного иногда, как только пошевелится, повернется на бок, сразу у нее в глазах все плывет и начинается рвота). Фельдшер посоветовала пить пирацетам.
Что Вы скажете по этому поводу?
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 18.03.2009, 22:43
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю, что необходимо делать галоперидол.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 18.03.2009, 22:48
Liana_F Liana_F вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Украина, Житомир
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 20
Liana_F *
Спасибо, Марк Азриелевич!
Давала маме пирацетам, таблетки от укачивания - безрезультатно.
Завтра попробую найти галоперидол.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 19.03.2009, 12:12
Liana_F Liana_F вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Украина, Житомир
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 20
Liana_F *
С утра "обрадовала" медсестра.
Морфина на складе нет и не будет целую неделю.
Выписали трамадол в 9 и 14. Морфин остается на ночь 1мл в 22.
Я где-то на форуме читала, что морфин с трамадолом в схеме не применяется.
Так ли это?
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 21.03.2009, 14:18
Liana_F Liana_F вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Украина, Житомир
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 20
Liana_F *
Галоперидол 1,5 мг 3 раза в день не помогает.
Рвотные позывы продолжаются при смене положения тела.
Добавилась проблема с обезболиванием, трамадол действует только часа 2, далее колю все, что есть дома - денебол, кетанол, дексалгин, даю таблетки (все препараты чередую).
Морфин появится только 26 марта.
Моя родственница говорила со знакомым врачом-онкологом о причинах рвоты, он предположил, что при меланоме очень страдает печень, там уже метастазы и ничем помочь нельзя. Рвоту мы не укротим ничем...
А мама продолжает мучиться...
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 21.03.2009, 17:37
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. А омнопон есть?
2. Все-таки "рвотные позывы" или рвота, уточните.
3. Дозировку галоперидола можно увеличить по 3мг 3 раза в сутки.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 21.03.2009, 18:59
Liana_F Liana_F вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Украина, Житомир
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 20
Liana_F *
Ничего нет, кроме трамадола.
Звонила на базу спецмедснабжения, там ответили, что только что прошел тендер и если будет все хорошо - подпишут договора, проплатят - морфин появится только 26 марта. No comment...
После укола морфина мама часа 4 спала, а сейчас трамадол снимает боль процентов на 40%, да еще и тошнота постоянная, уснуть днем не может, лежит тихонечко, боясь пошевелиться.
За стулом слежу, 1 раз в 3 дня ставлю свечку бисакодил.
Рвотой "это" назвать нельзя, так как выделяется только чистая слюна. Но маму "выворачивает" минут 5-7.
Есть упаковка залдиара на "черный день", видимо, придется ее использовать.
Галоперидол начну давать по 2 табл 3 р.в день.
Спасибо.

Только что была "скорая" с морфином. Обмолвились, что сегодня морфин ставят последний день. Морфина на складе нет. Что будут ставить завтра на ночь - не знают. Если трамадол - бессонная ночь нам гарантирована. Господи, сколько же можно издеваться над несчастным человеком! Сколько она еще должна выдержать мучений??? Как я жалею, что в свое время мы не уехали в Россию поближе к родственникам! Мне кажется, у вас такого беспредела нет.

Марк Азриелевич!
Помогите, пожалуйста, с обезболиванием с учетом нынешней ситуации.
Есть трамадол в 9 и 14, может быть и в 22, есть кетонал в ампулах и свечах, денебол, нефопам, солпадеин, пенталгин, седалгин, залдиар 20 капсул.
Трамадол днем снимает боль процентов на 40% на 2 часа. Все таблетки тоже" прибивают" боль часа на 2, свечка кетанола - часа на 3. Эту боль мама может терпеть.

Как нам правильно продержаться до 26-го марта?
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 22.03.2009, 12:31
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Трамадол, как минимум, по 100мг по часам 6-12-18-24. Это максимально разрешенная дозировка. Но, учитывая ситуацию, можно на какое-то время увеличить ее по 200мг 4 раза.
2. Кетонал по 100мг 7-15-23.
3. Лучше все препараты, пока есть тошнота, включая галоперидол, делать в уколах, а трамал или кетонал в свечах.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 29.03.2009, 18:28
Liana_F Liana_F вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Украина, Житомир
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 20
Liana_F *
Появился наконец-то морфин 9-14-22-4 по 1 мл.
После приема морфина в первые сутки ситуация следующая:
После укола морфина в 9 мама спит до 16-17 часов, за это время раз 5-6 просыпается от тошноты, заканчивающейся рвотными позывами, выходит опять же одна слюна, иногда, когда лежит на правом боку - желто-зеленая жидкость. По-прежнему, от малейшего шевеления - так называемая рвота.
Если раньше мама могла за день съесть 2-3 чайные ложки жидкой кашки - манной или овсяной, то сейчас не ест даже и этого количества, все выходит сразу же с рвотой, пьет только водичку или чай с сухариком, по паре глотков.
Худеет на глазах...
Стул есть раз в 3 дня, но выходит очень мало, стул жидковатый, моча отходит тоже плохо, позывов к мочеиспусканию нет, приходится мочу выдавливать из себя,так как сама практически не идет. Моча имеет цвет крепкого чая, такой же цвет и у кала.
С ориентацией тоже стало хуже, иногда не может понять, вечер или утро, говорит, что мозги плохо соображают.
Также маме стало очень тяжело переворачиваться с боку на бок, ноги не слушаются, от колен книзу - холодные, как лед.
С обезболиванием справляемся, но меня беспокоит эта постоянная тошнота и рвота. Медсестры говорят - интоксикация. Никакие средства из предложенных Вами (галоперидол, церукал, мотилиум) ни в каких видах не помогают.
Уважаемый Марк Азриелевич, скажите, пожалуйста, как мне быть, не могу я спокойно смотреть, как мама не может ничего съесть, пьет только воду, долго она сможет так держаться? Или это ее состояние характерно для этой стадии болезни? Сколько ей, бедненькой, еще так мучиться???
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 29.03.2009, 20:42
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лиана, у тошноты и рвоты могут быть различные причины. Их необходимо выяснять. Только при уточнении причины можно судить о том "характерно это для данной стадии заболевания" или нет.
Чтобы я сейчас сделал в первую очередь: биохимический анализ крови (в первую очередь почечные и печеночные пробы), консультация невролога, катетеризация мочевого пузыря.
А на трамале (до последнего морфина) рвота тоже была?
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 15.04.2009, 19:11
Liana_F Liana_F вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Украина, Житомир
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 20
Liana_F *
Уважаемый Марк Азриелевич!

Да, рвота была и на трамале.

На сегодняшний день мама принимает морфин в 9-14-21-3.
Морфин на ночь делают с димедролом вот уже месяц.
Еще 3 дня назад ночь держались на морфине с димедролом.
Сейчас мне кажется, димедрол уже не работает.
Ночью в 12 мама просит что-то обезболивающее, не дотягивает до морфина в 3 ночи. В 5 утра снова просит обезболить. В этих промежутках даю таблетки или свечи. Ночью спим очень мало.
Медсестра посоветовала вместо димедрола выписать сибазон. Завтра заберу рецепт, может быть сибазон будет помогать.
С рвотой стало получше, не знаю, чем это объяснить, но количество рвотных позывов уменьшилось где-то наполовину. Даю таблетки церукал.

Сегодня мама рвет какой-то желто-черной жидкостью, со зловонным запахом, вышел даже какой то кусок размером с мизинец (что это может быть???), все так же ничего есть не может и не хочет, при упоминании о пище сразу же срабатывает рвотный рефлекс. Только пьет. Воду, чай, варю ей детскую смесь "Малыш", даю свежевыжатый морковный сок. Все принимает в общей сложности по 2 глотка каждого вида за день, водичку просит постоянно.
Поворачиваться сама уже не может, ногами шевелит с трудом.
Температура 35,6.

Марк Азриелевич!
Меня беспокоит эта зловонная рвота, что это может быть???
Можно ли делать уколы морфина с сибазоном в одном шприце?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 16.04.2009, 17:16
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Как со стулом?
2. Димедрол вообще не было смысла делать.
3. Из-за чего не спит (из-за болей или что-то другое)?
4. Морфин 1%-1мл внутримышечно 6 раз в сутки 6-10-24-18-22-2.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 16.04.2009, 22:23
Liana_F Liana_F вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: Украина, Житомир
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 20
Liana_F *
Спасибо, Марк Азриелевич.
Стула нет уже дней 10...
Перепробовала все: свечи бисакодила, дуфалак по 15 мл 3 дня подряд (после него минут через 30 маму сильно рвало желчью, но стула не было), клизму пыталась делать, но из 250 мл вошло только грамм 50, потом вода начала выливаться обратно, тоже ничего не вышло, пила по 3 таблетки сенаде, сенадексина - никакой реакции. Теперь при упоминании о слабительных мама просит не мучать ее.
Она очень слабая, особенно сегодня. Даже просила меня не ходить после обеда на работу (я до обеда нахожусь с ней дома, работаю на полставки только во вторую половину дня), ей казалось, что она теряет сознание. Постоянно находится в какой-то полудреме, Я стараюсь переворачивать ее с боку на бок, чтобы не было пролежней, но на правом боку она совершенно не может лежать - говорит, сильные боли в тазу и тошнота. Сейчас снова ее поворачивала, она стонет, говорит, не трогай меня, у меня все болит.
Ночью тоже не спит от боли и постоянной тошноты.
Сильная сухость во рту, постоянно просит пить. Пьет очень мало - пару глотков.

По поводу увеличения дозы морфина буду говорить с врачом.
Получила сибазон, сегодня попробуем на ночь.

Прочитала на форуме, что можно попробовать еще магнезию в качестве слабительного. Дома есть магнезия в ампулах по 10 мл. Можно их использовать? И каким образом? Если в стакане воды разводить, то мама точно сне сможет выпить такое количество воды за 1 прием.
Что еще можно попробовать?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 18.04.2009, 07:23
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте бисакодил 1 свечу, магнезия в порошке (в ампулах не нужно) 25г на 1/2 стакана воды (если выпьет). Клизма (на 1 стакан воды развести 1 столовую ложку соли) вводить по 100-200мл. Может и от 50мл быть эффект.
Держитесь!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.