Лечение МЛУ туберкулеза

[C2D3]

Спасибо.

"Местнй приказ" - ))) у нас реально приходит приказ на использование диаскинтеста с инструкцией утвержденной местным минздравом и нормах поставновки и учете, замерах и т.д. Без него только правдой и неправдой договорились с медперсоналом поставить (конечно в другом месте).
Хочу сказать Вам еще раз спасибо. Читаю все, что Вы пишите на этом ресурсе, не перестаю удивляться! альтруизму и постоянно укрепляюсь во мнении - что Ваши консультации - консультации Специалиста высочайшего класса, просто настолько широк спектр Ваших знаний в разных медицинских областях. Дай Бог сил и здоровья! И терпения.

[C2D3]

Хотя знаю, что считаете что "спасибо" вполне достаточно.)

[C2D3]

Анна Сергеевна, позвольте еще вопрос. Мы нашли (по-моему) более-менее адекватного детского фтизиатра) Она по крайней мере знает все про диаскинтест и довольно адекватно реагирует на желание пациентов знать больше, чем рассказывается на традиционных приемах. Она перемерила пробу (уже 5 день). Результат, конечно, не из приятных. Мы и стали искать альтернативного специалиста, поскольку супруга не соглашалась с прошлым замером - там все было я вно больше, чем описали.
Итак: папула 13 мм, гиперемия около 40 мм и лимфангит. Он чешет постоянно, и сама папула покрыта мелкими прыщиками, да и на четвертый день еще продолжала реакция нарастать. Лимфангит - как выразилась врач - это сероватая кожа вокруг гиперемии еще на 1 см.

Снимок мы делали в ноябре - там все в порядке.
Мы намерены завтра делать КТ. Из остальных обследований нам рекомендован: развернутый анализ крови и мочи. Врач взяла паузу подумать на какие препараты сейчас делать ставку, поскольку по ее мнению лечить уже нужно, не смотря на то, что покажет КТ.

Я, безусловно, согласен лечить.
Вопрос: Что еще нужно сдать\обследовать, чтобы не дай Бог ничего не пропустить?
Вопрос2: Понятно, что результат КТ мало повлияет на назначаемые препараты - на каких бы препаратах вы посоветовали его вести?

[C2D3]

Анна Сергеевна, хочу попросить Вас посмотреть КТ сына. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Напомню: 4 года (2005 г\р), вес 16 кг, рост 106 см. Рубчик 6 мм, реакция Манту май 2006 - 8 мм, окт. 2007 - отр., авг 2008 - 7 мм, авг. 2009 - 5 мм, ноябрь 2009 - 12 мм. Рентген от 11.2009 - патологий нет.

Диаскинтест от 13.02.2010 - папула 13 мм, гиперемия около 40 мм и лимфангит. Он чешет постоянно, и сама папула покрыта мелкими прыщиками, да и на четвертый день еще продолжала реакция нарастать. Лимфангит - как выразилась врач - это сероватая кожа вокруг гиперемии еще на 1 см.

Буду благодарен за оценку ситуации и хотя бы краткий прогноз - отчего такая проба?

[Annabella]

Я очень сожалею, но исследование настолько ужасное по качеству, что можно только сказать, что там имеются сердце и легкие, все. Ребенок уже большой, обычно такие дети лежат эти 15 секунд, пока едет томограф, совершенно спокойно.

Если такой диаскин, то ребенок наверное, болеет - надо искать - где. Давайте расскжете мнение Вашего доктора, а я прокомментирую?

[C2D3]

Анна Сергеевна, повторно делать КТ уже не стоит? Нам показалось, что в этом платном центре, где мы делали, вообще всем все равно. И количество снимков - намного меньше, чем во взрослом Кт. Это нормально? Можем ли мы придти с претензией? Я понимаю, что нагрузка лучевая, но все - таки нельзя сейчас ничего пропустить....
Наш врач предлагает посмотреть результаты крови, но и без них, говорит, что лечить будем. Препараты - она взяла паузу на подумать. Но изониазид и пирафат - обязательно. На счет изониазида у нее стойкое мнение- ин витро и ин вива по ее словам может быть разная устойчивость.
Плюс еще мой лечащий врач привела такую информацию - мой первый посев (когда только-только выявили на флюор-ме тени) вырос на 56 день. За это время я пил первый ряд. В октябре (через 56 дней) пришла чувствительность - уже направили в стационар на второй ряд препаратов. Октябрьский посев отрицательный (хотя я предполагаю проблему в сдаче анализа - не отходило ничего), а вот ноябрьский - первый после поступления в стационар вырос уже на 80 день. (Вот только в конце января пришел). Мой врач говорит, что палка ослаблена и хилая - поэтому получается, что через неделю две приема препаратов второго ряда и месяц первого ряда - заметно ослабла ее активность - из этого делают вывод, что и первый ряд был результативен. Поэтому и сыну изониазид она все же рекомендует. Остальные препараты она (как и говорил) не придумала пока. (Естесственно ничего о КЗС здесь не знают, поэтому покупать буду фатоловские из тех, что Вы посоветуете) Вот как-то так. Даже не знаю, что еще добавить.
Будем сдавать кровь, раз. Что делать с КТ? Два.
Хочу отправить прямо сейчас детей и жену в Ялту. Пусть и не подтверждена "клиническая эффективность", но Чехов вылечился...

[C2D3]

А симптоматика у сына есть. Увы.... Капризы без конца, часто температурит по вечерам...

[Annabella]

То, что произошло с КТ - стандартная, в общем, ситуация, когда врач- радиолог не знает, что и зачем делает (за исключением оплаты).

Я придерживаюсь совершенно другого взгляда на МЛУ-туберкулез, и поэтому, хотела бы сначала услышать, что предложит очный врач и самое главное, какой диагноз она ставит ребенку.

[C2D3]

Пока диагноз звучит так: Инфицирование с гиперпробой. Контакт МЛУ. И все. Буду благодарен за то, что Вы откорректируете набор доп. обследований. Поскольку кроме развернутого анализа крови и КТ - ничего не порекомендовано. Как найти где болезнь?
И еще раз спрошу о КТ, если мы приедем переделывать - для ребенка это сильно не надо?

[Annabella]

Если контакт с МЛУ и инфицированность - то это не лечат, а только наблюдают.

Для ребенка важнее сейчас хороший обзорный снимок. Так КТ, что Вы сделали - даже верхушки не захвачены.

[C2D3]

Все понял. Будем КТ переделывать. Читал сейчас на форуме о КТ с контрастом - это наш случай? Только подскажите какой перерыв сделать?

[Annabella]

Стоп. Где я говорила то том, что надо переделывать КТ?

[C2D3]

Упс. Обзорный снимок? Мы же за Вами все буквально... Поэтому и не любите Вы дистанционные консультации) есть за что. Но все ... (адекватные) родители, боюсь такие ... быстрые... Не буду, конечно, себе льстить.

Анна Сергеевна, пожалуйста, еще раз повторите для тех кто на последней парте...

[Annabella]

Не люблю, тем более в случаях, когда надо не только посмотреть, но и почитать много чего.
Каждое исследование нужно делать:
а) четко понимая, что будешь делать с результатами
б) там, где есть специалисты, способные это сделать правильно.

У Вас есть очный врач, она ДОЛЖНА заниматься всем тем, что Вы хотите от меня. Не потому, что я такая вредная, а потому, что заочно я на эти два вопроса ответить не могу.

[C2D3]

Ну на счет почитать - позвольте усомниться. Я думаю, сложные случаи для Вас, как для классного профессионала, ... ну ... ценны, что ли. И почитать Вы, я думаю, все таки любите.
А за отзывчивость спасибо. Буду допрашивать лечащего врача. Ну и свою программу составлять. Действий. Спасибо за поддержку.

А Ялта в Ваших (и наших))... фтизиатрических))) кругах ведь чудодейственна?