Антипрививочная пропаганда в Интернете

[AnTe]

Сообщение от skeptic

Д-р Мендельсон двенадцать лет преподавал в Северо-Западном университете, столько же времени был ассоциированным профессором педиатрии, здравоохранения и профилактики в университете штата Иллинойс. В начале 80-х был президентом Национальной федерации здоровья, затем директором Службы медицинских консультаций Молочной лиги, главой Медицинского лицензионного комитета штата Иллинойс. Участник более 500 телевизионных ток-шоу в стиле «Народный доктор» (поразительно, как точно угадала Галина Афанасьевна, назвав Малахова) и автор бесчисленных газетных публикаций. Лауреат премии с комичным названием «За заслуги в области защиты свободы потребления и здоровья американцев» (1986). Ну, преподаватель, чиновник общественного здравоохранения, функционер-организатор и медицинский журналист.

Ну да, примерно эта же информация в предисловии к книге.

Сообщение от skeptic

Американские педиатры что-то не помнят о тысячах вылеченных лично д-ром Мендельсоном детишек и о его клинике (это никак не отражено в PMC и PubMed), но, вероятно, долго не забудут мезантропические помои, которые он, по большей части, незаслуженно и с дьявольским высокомерием, вылил на американскую медицину, вообще, и на её профессионалов, в частности. Не «конфессиональным еретиком», а «вероломным предателем» они его называли. Сомневаюсь, чтобы Американская медицинская Ассоциация смирилась бы с педиатрической клиникой д-ра Мендельсона.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Отношение медиков к нему вроде тоже не скрывается. А разве между словами "еретик" и "предатель" есть какая-то принципиальная разница?

А вот про клинику - интересно. Если не ошибаюсь, в книге было явное упоминание о том, что он руководил какой-то.

Текст на английском мне читать тяжело: медицинскую литературу и на русском-то с трудом..., пдф-ки скачал, попробую. Александр Наумович, если не сложно, поясните, пожалуйста, что в них, примерно?

[skeptic]

Сообщение от luser

... Ваша агрессия ничем не спровоцирована. Думаю, что многие родители... Однако общение в предложенном Вами стиле я всегда сразу "отсекаю". Обсуждение же личных качеств участвующих в интернет-общении является нарушением правил большинства форумов.

Любезнейшая luser! Мою "агрессию" Вы сфантазировали, как и "стиль общения". Напрасно Вы излагаете нечто от лица "многих родителей"- Вас никто не уполнномочил. Что Вы отсекаете и что принимаете к сердцу, куда пойдёте от РМС и каковы Ваши личные качества, меня (Избави Бог!) абсолютно не интересует.

[skeptic]

Сообщение от AnTe

У меня обе книги, переведённые на русский язык, я не нашёл в них подобной информации.

Достаньте американское издание. Там обнаружится: "The jacket of Mendelsohn's 1984 book How to Raise a Healthy Child . . . in Spite of Your Doctor described Mendelsohn as practicing pediatrics for almost 30 years. However this description was misleading. During a 1980 deposition, Mendelsohn said that had practiced full-time from 1955 through 1966, held administrative jobs for about ten years, and resumed practicing in 1976 but saw only 6 to 12 patients per week. He also testified that he opposed "all forms of routine examinations by any health practitioner of any kind" and said that no one should ever see a doctor when feeling healthy"
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Насколько я помню, Мендельсон не является ярым противником рентгенологических исследований Он является противником слишком частых их проведений, как это делается в настоящее время…

Я, признаться, как-то привык пользоваться своей, а не чужой памятью и применять рентгенологические исследования не для баловства, а когда нужно. Определять градус принятия д-ром Мендельсоном рентгенодиагностики считаю бессмысленным. Что, собственно, подарил он человечеству, кроме пары пассов антимедицинского нигилизма? В его книжицах любой из описанных диагностических подходов оглуплён и оплёван без меры. А о том, что оплевать не удалось – фигура умолчания.
Д-р Мендельсон, как сообщила газете, умер дома после кратковременного заболевания в 61 год, то есть, явно до срока. Иными словами, его прозрения в Новой Медицине в конкретном случае автора концепции не осуществились. Его отвержение современной медицины было явным. Надо полагать, ею, в частности противогриппозной вакцинацией, он не воспользовался. Дело было в апреле во время сезонного подъёма гриппа в США. Как отмечено мною, причина смерти – грипп – предположение.

[skeptic]

Сообщение от AnTe

А разве между словами "еретик" и "предатель" есть какая-то принципиальная разница?

Иуда был предателем, но от христианства не отступил. Д-р Мендельсон назвал себя еретиком (вероотступником) дабы унизить Медицину до веры. А она - профессия, которую он предал.

А вот про клинику - интересно. Если не ошибаюсь, в книге было явное упоминание о том, что он руководил какой-то?

Ищите, любезнейший! Мне не встретилось. Даже нормальным преподом его не называли, а инструктором.
В статье G.Dunea медицинской мизантропии д-ра Мендельсона (о врачах, приносящих смерть), противопоставлена повседневная деятельность врачей с энтузиазмом несущих добро. В лекции (Дункановские чтения) Lowell S Levin’а о качестве медицинской помощи анализировал публикации о её недостатках и пороках в развитых странах. Среди литературных источников автор дал краткую оценку книге «Исповедь еретика от медицины», отметив её популярность среди населения и негативное отношение в медицинском сообществе. В отличие от д-ра Мендельсона, Lowell S. Levin представил другую, более профессинальную, иерархию пороков современной медицины.

[skeptic]

Сообщение от AnTe

... я вот тут ответил

По указанной ссылке весьма убогие (наивные) рассуждения о качестве работы участкового врача - продукт явно завышенной самооценки собственной эрудиции и мыслительных способностей. Для обсуждения, увы, не представляет интереса.

[skeptic]

Сообщение от Tusia

Не понимаю, на основании чего вы делаете такой вывод.

Тут возможны два сценария:
(1) с 1997 по 2002 неопределённому числу детей была поставлена реакция Манту. У 10 из них, которые не были больны туберкулёзом (иначе, не вводили бы туберкулин), через 2 - 20 суток после инъекции туберкулина ППД развилась тромбопеническая пурпура. Была ли тромбопения до введения ППД из текста статьи не известно. Учитывая высокую частоту идиопатической тромбопенической пурпуры (ИТП) среди детей в Москве, можно предполагать, что 10 детей – это случаи ИТП, по времени, но не казуально, совпавшие с часто производимой туберкулинодиагностикой. Эту гипотезу можно отклонить только доказательством того, что до введения ППД не было тромбоцитопении (т.е. развивающейся ИТП).
(2) 10 детей с отклонениями гемограммы (с тромбоцитопенией) поступили в И-т детской гематологии или на его базу, и там у них после реакции Манту на 2 – 20 день возникла тромбопеническая пурпура (геморрагический синдром). В этом сценарии осталось неясным, у скольких детей с отклонениями гемограммы (с тромбоцитопенией), которым не производили туберкулинодиагностику, развилась тромбопеническая пурпура. В любом случае высокая частота ИТП и постановок реакции Манту не позволяют аторам статьи делать вывод о казуальной связи введения ППД и развития ИТП. В литературе имеется лишь одна публикация из Индии от 1970 г. на эту тему без подтверждения.
Тромбопеническая пурпура как снижение числа тромбоцитов в крови ниже 50 000/мкл указана в Таблице побочных эффектов (Национальная программа компенсации нарушений здоровья вследствие вакцинации США) только для вакцин, содержащих аттенуированный вирусы кори-краснухи-паротита, но не для туберкулина-PPD [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
При диагностике этой поствакцинальной реакции должны быть исключены тромбоцитопении, ассоциированные с другими патологическими процессами – гиперспленизмом, аутоиммунной патологией (включая образование аутоантител после переливаний крови), миелодисплазией, лимфопролиферативными запболеваниями, врождённой тромбоцитопенией или синдромом гемолитической уремии, иммунной (ранее называемой «идиопатической») тромбопенической пурпурой вследствие бактериальных и вирусных (вирус Эпштейна-Барр, цитомегаловирус, вирусы гепатитов В и А, риновирусы, ВИЧ, аденовирусы и вирус лихорадки Денге) инфекций или воздействия токсинов и лекарственных средств. Предшествовавшая вакцинации вирусная инфекция может быть диагносцирована по клинической симптоматике без культурального или серологического подтверждения (неизвестно, что искать!). Для поствакцинальной тромбопенической реакции типична нормальная миелограмма с увеличенным количеством мегакариоцитов.

[Ilona44]

Я бы сказал что Коток и Червонская это капля в море с антипрививочной компанией в Европе. После того как все чаще стали случатся пост вакцинальные осложнения и люди стали сообщать об этом в фармако вижиланс (надсмотр и статистика по медикаментам, несчастным случаем итп) тихо и быстро все прививки из категории ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ были переведены в раздел РЕКОМЕНДУЕМЫЕ последнюю обязательную отменили БЦЖ в 2007 году (со скандалом). Тысячи ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ пост вакцинальных СЕРЬЕЗНЫХ осложнений втч со смертельным исходом. ВЫИГРАВШИЕ процессы в суде медиков которых обязывали вакцинироваться и которые с экспертами сумели доказать что это пост вакцинальные осложнения, люди стали инвалидами на всю жизнь. Тысячи дел в суде, которые спускают на тормозах.
Очень много умных и интересных книг издано во Франции, с неопровержимыми фактами, людьми с непорочной репутацией, врачей, профессоров и экспертов. Есть практикующие врачи которые открыто ведут борьбу с вакцинопрофилактикой и заявляют о ее опасности и бесполезности.
Посмотрим за океан, антипрививочная компании сильнее чем в России, митинги демонстрации, в некоторых штатах сша каждый 60 ребенок аутист и полная корреляция с вакцинопрофилактикой.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

может быть что социально вакцины и нужны, НО тем люди которых они калечат (во имя жизни других), разбитые семьи, неописуемое горе -как они должны реагировать, как должно реагировать общество?

[Tusia]

skeptic, спасибо за развернутый ответ, теперь ваша логика мне понятна.
На мой взгляд, первый вариант более вероятен. Не соглашусь только с этим (выделено):

(1) с 1997 по 2002 неопределённому числу детей была поставлена реакция Манту. У 10 из них, которые не были больны туберкулёзом (иначе, не вводили бы туберкулин), через 2 - 20 суток после инъекции туберкулина ППД развилась тромбопеническая пурпура. Была ли тромбопения до введения ППД из текста статьи не известно. Учитывая высокую частоту идиопатической тромбопенической пурпуры (ИТП) среди детей в Москве, можно предполагать, что 10 детей – это случаи ИТП, по времени, но не казуально, совпавшие с часто производимой туберкулинодиагностикой.

На самом деле мы этого не знаем. Авторы нам не сообщают (!) о результатах проб Манту, которые, по их предположению, могли спровоцировать ИТП. Были ли среди детей с ИТП те, у которых результат "злополучной" пробы позволил сделать заключение об инфицировании - можно только гадать.

[skeptic]

Сообщение от Ilona44

Я бы сказал что Коток и Червонская...

Уважаемый Ilona44! Альбом фотографий по аутизму прокомментирую позже. Для начала приведите, пожалуйста, ссылки тех источников, из которых произрос Ваш апокалипсический спич с огромными красными буквами. А я Вам - маленькие цифирьки опровержений и пояснений типа, что почём и почему.

[Ilona44]

Альбом по аутизму я думаю лучше даже и не комментировать...
какие именно вам нужны ссылки? если по цифрам во Франции, то у меня дело лежит в суде и я состою в организации объединяющей людей пострадавших от вакцин, могу дать реквизиты хоть адвоката, хоть врача, хоть профессора, хоть эксперта, вот пару ссылок, может кому будет интересно
France
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ENGLISH
VACCINE EFFICACY?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE INGREDIENTS
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
AIDS LINKED TO MASS POLIO VACCINATION
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ANIMAL VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ANTHRAX VACCINE
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ANTIBODIES AND VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ARMY VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ASTHMA AND VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

AUTISM AND VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
CHILD ABUSE (shaken baby syndrome) AND VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
CHURCH OF VACCINATION
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
CONFLICT OF INTEREST AND VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
DIABETES AND VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
DIPHTHERIA (DPT) VACCINE
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
DPT VACCINE LINKED TO PARALYTIC POLIO
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
DISEASE THEORY AND VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
EXEMPTIONS / WAIVERS FOR VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
FLU VACCINE
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
FORCED VACCINATION
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
HEPATITIS B (HEP B) VACCINE
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
HOMEOPATHY AND VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
IMMUNE SYSTEM AND VACCINES (autoimmune disorders)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
MMR VACCINE (Measles Mumps Rubella)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
MMR AND AUTISM
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
POLIO VACCINE
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
RUBELLA VACCINE
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
SIDS (sudden infant death syndrome) AND VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
TETANUS VACCINE
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
TUBERCULOSIS AND VACCINES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
UNVACCINATED CHILDREN
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE ADVERSE REACTIONS
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE DAMAGE ASSISTANCE
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE ARTICLES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] articles.asp
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE CHALLENGE (Jock Doubleday's)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE CHALLENGE (Viera Scheibner's)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE CRITICS
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE HOAX
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE LINKS
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ch1.tripod.com/human_vaccines.html
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE PACKAGE INSERTS (pdf files)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE SITES (GOVERNMENT)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE QUOTES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE BOOKS
Jamie Murphy, What Every Parent Should Know about Childhood Immunization
Tim O'Shea, The Sanctity of Human Blood: Vaccination Is Not Immunization
Neil Z. Miller, Vaccines: Are They Really Safe and Effective?
Robert Mendelsohn, How to Raise A Healthy Child in Spite of Your Doctor
Walene James, Immunization: The Reality Behind the Myth
Tedd Koren, Childhood Vaccination: Questions All Parents Should Ask
Randall Neustaedter, The Vaccine Guide: Risks and Benefits for Children and Adults
Raymond Obomsawin, Universal Immunization: Medical Miracle or Masterful Mirage?
Ethel Douglas Hume, Pasteur Exposed: The False Foundations of Modern Medicine
Harris L. Coulter and Barbara Loe Fisher, A Shot in the Dark: Why the P in DPT Vaccination May Be Hazardous to Your Child's Health
Leon Chaitow, Vaccination and Immunization: Dangers, Delusions and Alternatives
Harris L. Coulter, Vaccination, Social Violence and Criminality: The Medical Assault on the American Brain
Viera Scheibner, Vaccination: 100 Years of Orthodox Research Shows that Vaccines Represent a Medical Assault on the Immune System
Neil Z. Miller, Vaccines, Autism, and Childhood Disorders
Neil Z. Miller, Immunizations: The People Speak!
Catherine J.M. Diodati, Immunization: History, Ethics, Law and Health
Epidemics: Opposing Viewpoints (Opposing Viewpoints Series, Unnumbered) by William Dudley, Ed., Mary E. Williams, Ed., Greenhaven Press (January 1999)


VACCINE BOOK SITES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
AUTISM BOOKS AND ARTICLES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE BOOK REVIEWS
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
VACCINE VIDEOTAPES
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ilona44]

да и вопрос мой был о другом-
люди которых калечат вакцины (во имя жизни других), разбитые семьи, неописуемое горе -как они должны реагировать, как должно реагировать общество?

[serpent]

Почему "во имя других", никогда не понимала. А Вы, будучи беременной, разве захотите оказаться заражённой краснухой после контакта с чьим-то непривитым сыном? Или чтобы была заражена Ваша непривитая по каким-то объективным причинам дочь или сестра? А сами прививающиеся, они разве не заинтересованы в том, чтобы не заболеть - и благодаря тому, что вакцинированы, и благодаря тому, что вакцинированы другие, окружающие их, ведь имеет значение и то, и другое? Неужели кто-то идёт прививаться с мыслью: "лишь бы другим было хорошо", и неужели кому-то коллективный иммунитет невыгоден? И неужели лучше, чтобы причиной негодования многочисленных пострадавших и общества была эпидемия, которую можно было предотвратить, но этого не было сделано, чтобы избежать ПВО?

[Ilona44]

Сообщение от serpent

Почему "во имя других", никогда не понимала. А Вы, будучи беременной, разве захотите оказаться заражённой краснухой после контакта с чьим-то непривитым сыном? Или чтобы была заражена Ваша непривитая по каким-то объективным причинам дочь или сестра? А сами прививающиеся, они разве не заинтересованы в том, чтобы не заболеть - и благодаря тому, что вакцинированы, и благодаря тому, что вакцинированы другие, окружающие их, ведь имеет значение и то, и другое? Неужели кто-то идёт прививаться с мыслью: "лишь бы другим было хорошо", и неужели кому-то коллективный иммунитет невыгоден? И неужели лучше, чтобы причиной негодования многочисленных пострадавших и общества была эпидемия, которую можно было предотвратить, но этого не было сделано, чтобы избежать ПВО?

вопрос о другом, почему не винный челок должен умирать или становится инвалидом, может не врать мед работникам что от вакцины не может быть серьезных осложнений или смертей и объяснять что прививка это забота о коллективной безопасность, НО 0,..01% людей становятся инвалидами или умирают? Теперь возвращаемся к началу что делать с пострадавшими и что делать пострадавшим?

[Наталья П.]

А кто здесь из нас Вам врал про отсутствие у вакцин осложнений?

[Ilona44]

Сообщение от Наталья П.

А кто здесь из нас Вам врал про отсутствие у вакцин осложнений?

я не говрила что именно тут мне врали. подозреваю что врут самим врачам когда их учат в мединститутах....