Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 18.08.2007, 04:54
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nemezida2007 Посмотреть сообщение
Можно ли в данном случае говориь о синдроме ГИТ?
Раз Вы не говорите о гепарине, значит речи о ГЕПАРИН-индуцированной тромбоцитопении быть не может. Аспирин - это не гепарин.

Цитата:
Что делать, если сын вынужден пить кардиоаспирин пожизненно? Может быть, есть какие-то медикаменты, которые могли бы снизить вредное влияние кардиоаспирина на костный мозг и на функцию производства тромбоцитов?
А больше никаких медикаментов не принимает? Аспирин практически не влияет на костный мозг. Случаи тромбоцитопении при приеме аспирина очень редки.
Причиной тромбоцитопении, может быть, например, дефицит фолата или витамина В12, или железодефицит, если происходит кровопотеря через ЖКТ на фоне приема аспирина.

Цитата:
И еще вопрос:какое количество тромбоцитов у пациентов, получающих антикоагулянты, может считаться жизненно опасным и привести к внутренним кровотечениям?
Аспирин - не антикоагулянт. Если сын получает антикоагулянты, например, варфарин, то риск кровотечения определяется параметром МНО. Очень высокий риск кровотечения при МНО выше 4.
Тромбоцитопения обычно не сопровождается кровоточивостью, если число тромбоцитов превышает 20000/мкл, но на фоне приема аспирина, который нарушает функцию тромбоцитов, кровотечение может развиваться и при более высоких уровнях тромбоцитов.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
Dr. одобрил(а):
Anton Verbine одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 19.08.2007, 21:48
Аватар для Nemezida2007
Nemezida2007 Nemezida2007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 70
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот я и хотела узнать, при каком уровне содержания тромбоцитов в крови(при каком их количестве)надо временно прекратить прием аспирина. И как это-кардиоаспирин не является антикоагулянтом???
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 19.08.2007, 22:20
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nemezida2007 Посмотреть сообщение
Вот я и хотела узнать, при каком уровне содержания тромбоцитов в крови(при каком их количестве)надо временно прекратить прием аспирина.
При уровне тромбоцитов ниже 50 000 нужно ОБСУДИТЬ С ЛЕЧАШИМ ВРАЧОМ вопрос отмены аспирина.
Цитата:
И как это-кардиоаспирин не является антикоагулянтом???
Очень просто - он является антиагрегантом, т.е., действует на тромбоцитарное звено гемостаза, а не на плазменное. Антикоагулянтами называют препараты, действующие на плазменное звено гемостаза. К ним относятся, например, гепарин и варфарин.

Кстати, насчет количества тромбоцитов. Существует такой лабораторный феномен - "слипание" тромбоцитов при использовании в качестве консерванта крови ЭДТА. Поэтому имеет смысл переделать анализ крови с "ручным" подсчетом тромбоцитов при использовании в качестве консерванта цитрата натрия (предупредите об этом лаборанта). Если цифра будет больше - Вы просто должны помнить, что у Вашего сына есть такая особенность анализа крови.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 23.08.2007, 22:26
Аватар для Nemezida2007
Nemezida2007 Nemezida2007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 70
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анна Евгеньевна, спасибо большое за Ваши рекомендации.Тем, что объяснили, как нужно делать подсчет тромбоцитов, Вы помогли не только Антону, но и другим нашим "друзьям по несчастью".Попробуем сделать, как Вы говорите.Посмотрим, что изменилось.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 24.08.2007, 08:08
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Елена, не за что.
Насчет тромбоцитов - это было бы самым лучшим вариантом, но может оказаться и так, что тромбоцитопения все-таки истинная.
Успехов Вам и здоровья Вашему сыну!
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 25.08.2007, 00:16
Аватар для Nemezida2007
Nemezida2007 Nemezida2007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 70
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анна Евгеньевна, нет у Антона никакой тромбоцитопении. Мы недавно вернулись из Берлина. Перед операцией по устранению паховой грыжи Антон не пил кардиоаспирин 5 дней.А за 2 недели до этого немцы отменили сыну эналаприл.До этого тромбоцитов было 98 000.Через 2 недели после отмены эналаприла и после отмены(временной) кардиоаспирина тромбоциты поднялись на 35 000 и составили 133 000(а было 98 000).Делали анализ крови, искали онкомаркеры, СПИД и прочие неприятные вещи. Ничего не выявлено. Все в порядке, все показатели крови и плазмы в норме.Антон пьет кардиоаспирин с 1998 года. Плюс к этому Антон сделал уже 5 операций(считая грыжу).Он получил внутривенно огромное кол-во антибиотиков(после имплантации ЭКС, после Фонтена, после каждой катетеризации сердца),большое кол-во гепарина внутривенно(опять после всех манипуляций). Неудивительно, что костный мозг просто не успевает производить тромбоциты в таких количествах...Мы с нашими врачами договорились о контроле крови у них раз в год, о контроле крови дома(раз в месяц).При падении тромбоцитов ниже 100 000 Антон не будет получать кардиоаспирин(временно, дней 5-7).Эналаприл Антон будет получать периодически,раза два в год по 2 месяца(для поддержки единственного желудочка сердца). Немцы думают, что все будет нормально при измененной схеме приема медикаментов.Спасибо за добрые слова в наш адрес.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 25.08.2007, 08:57
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Елена, я ни в коем случае не хочу вносить какие-то коррективы в лечение, назначаемое Вашими врачами в Германии.

Тем не менее, может быть имеет смысл уточнить у Ваших врачей такой вопрос. Во "взрослой кардиологии" также используются ингибиторы АПФ (в Вашем случае - эналаприл) для поддержки серца у больных сердечной недостаточностью. Однако протективный эффект ИАПФ показан только при длительном постоянном приеме. Так вот, м.б., ради этого самого протективного эффекта, все-таки лучше принимать ИАПФ постоянно? В конце концов, можно заменить эналаприл на более современный препарат - периндоприл или трандолаприл или еще какой-либо "прил".
И насчет аспирина - все-таки в очередной контроль попросите сделать анализ с цитратом. Таким образом, Вы по крайней мере будете знать, существует ли вообще эта проблема или нет.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Dumian одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 27.08.2007, 21:43
Аватар для Nemezida2007
Nemezida2007 Nemezida2007 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 70
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNemezida2007 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сложные ВПС, информация, методы лечения

Анна Евгеньевна, я так и сделаю обязательно. Я всегда бдительно отслеживаю возникающие в здоровье Антона нюансы.Хорошо, что я попала на этот форум. На некоторых форумах общение не сложилось.Иногда мне тоже нужна консультация грамотных врачей.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.