Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 09.12.2010, 16:29
azrev azrev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Город: МСК
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
azrev этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Про анализ крови и биохимию понял, на выходных постараемся сделать.

Бабушка похудела ещё в больнице, когда питалась через капельницы. Вечером измерю вес, посмотрим на динамику.
Проблемы со стулом были всегда (сразу после операции - понос, в Красногорской больнице - запор, а после выписки опять понос). Просто становилось либо несколько лучше, либо несколько хуже.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 09.12.2010, 16:36
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от azrev Посмотреть сообщение
...Проблемы со стулом были всегда (сразу после операции - понос, в Красногорской больнице - запор, а после выписки опять понос). Просто становилось либо несколько лучше, либо несколько хуже.
Т.е. в течение месяца жидкий стул различной интенсивности?
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 09.12.2010, 16:38
azrev azrev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Город: МСК
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
azrev этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Именно. И различной "жидкости"

Это наводит на какие-то новые мысли или может помочь с решением вопроса об активизации бабушки?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 09.12.2010, 17:28
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от azrev Посмотреть сообщение
Именно. И различной "жидкости"

Это наводит на какие-то новые мысли или может помочь с решением вопроса об активизации бабушки?
Ваша бабушка в течение месяца вместе с частым жидким стулом теряет жидкость и электролиты. Насколько эти потери восполняются с пищей, неизвестно. Потеря жидкости и электролитов может быть одной из причин слабости.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 09.12.2010, 18:06
azrev azrev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Город: МСК
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
azrev этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Слабость у нее была ещё в больнице. Причем намного больше - поднять кружку было проблемой.
По ЭКГ электролитных нарушений нет, сегодня ещё раз проверю - само собой это очень косвенный метод.

Анализ крови сделаем обязательно.
Можно будет обратиться к Вам с результатами анализа?

Который раз бесконечно благодарен Вам за помощь!
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 09.12.2010, 18:09
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от azrev Посмотреть сообщение
...Анализ крови сделаем обязательно.
Можно будет обратиться к Вам с результатами анализа?
Не можно, а нужно
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 10.12.2010, 10:16
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В дополнение к обследованию: сывороточное железо, ОЖСС, ферритин. Латентный железодефицит как одна из причин "слабости" требует исключения даже при нормальном уровне гемоглобина.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 10.12.2010, 11:05
azrev azrev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Город: МСК
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
azrev этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
cactus1972, как жаль Уже съездили утром сдали кровь на анализ... Поездка в инвитро это целое дело - спустится-подняться, сесть в такси. Часто бабушка такие подвиги не сможет делать. Давайте сначала дождемся общего анализа и биохимии - завтра будут готовы.

Вчера дома сделал анализы на всех накопленных медицинских проборах, коих уже коробка: проверил МНО - 1.7 (на 1/4 повысим дозу варфарина, в выходные проверим ещё раз), сатурация 98%, пульс ~62. На ЭКГ - единичная НЖЭС, ПБПНПГ+БПВЛНПГ, PQ на верхней границе нормы. Это все как и было. Не понравилось вот что: QTс увеличился до 0.49, немного уменьшился его вольтаж, в правогрудных уплощенный двухфазный Т и в правогрудных же относительно высокий зубец U 0.2мв. Частично признаки пересекаются с таковыми при гипокалемии.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 10.12.2010, 11:35
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от azrev Посмотреть сообщение
...Поездка в инвитро это целое дело - спустится-подняться, сесть в такси...
В Москве есть платные лаборатории с услугой выезда медсестры на дом для забора крови. Может, их услуги доступны и в ближнем Подмосковье, узнайте...

Цитата:
На ЭКГ - единичная НЖЭС, ПБПНПГ+БПВЛНПГ, PQ на верхней границе нормы. Это все как и было. Не понравилось вот что: QTс увеличился до 0.49, немного уменьшился его вольтаж, в правогрудных уплощенный двухфазный Т и в правогрудных же относительно высокий зубец U 0.2мв. Частично признаки пересекаются с таковыми при гипокалемии
Кроме гипокалиемии, существует много других электролитных нарушений. Далеко не все они сопровождаются изменениями на ЭКГ.

P.S. Скажите пожалуйста, терапевт или кардиолог бабушку очно наблюдает? Создается впечатление, что лечение проводится в основном по Интернету.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 10.12.2010, 11:45
azrev azrev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Город: МСК
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
azrev этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
cactus1972, позвонили в инвитро, добавим в список анализов эти.

Да безусловно. Нарушения на ЭКГ необязательны.

Очно наблюдает терапевт. Старушке более 70 лет (если не более 80). Выводы, думаю, сделать можно.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 11.12.2010, 23:31
azrev azrev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Город: МСК
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
azrev этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Получили результаты:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 12.12.2010, 20:23
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите, по возможности, для сравнения результаты анализов при выписке из стационара.
Отклонения есть - анемия, гипопротеинемия (понижен уровень белка), гипокалиемия. Смущает повышенный уровень глюкозы. Кровь сдавали натощак?
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 12.12.2010, 21:56
azrev azrev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Город: МСК
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
azrev этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Само собой!
Вот результаты:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Сдавали натощак это точно.

На всякий случай терапия (суточная), которую она получает сейчас:
Варфарин: 1 + 1/4 (2.5мг)
Кардиомагнил: 1
Энап: 40мг
Диувер (только среда и суббота): 5мг
Кордарон: 200мг

Сегодня отекли ноги (ступни), понос продолжается
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 13.12.2010, 09:58
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый azrev, Ваш случай был обсужден с коллегами. Мы пришли к не слишком утешительному для Вас выводу. Создается впечатление, что у бабушки синдром мальабсорбции. Возможно, он является последствием операции - после удаления большого участка тонкой кишки нарушено всасывание питательных веществ (белков, жиров, углеводов, витаминов). Бабушке необходима коррекция анемии, гипоальбуминемии, электролитных нарушений. Без лечения она попросту медленно угаснет от истощения. Я не вижу пациентку, но учитывая пожилой возраст, сопутствующую кардиальную патологию, предложила бы бабушке лечение в стационаре. Не исключено, что ей потребуется парентеральное питание.

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
STc одобрил(а):
Gilarov одобрил(а):
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 13.12.2010, 11:35
azrev azrev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Город: МСК
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
azrev этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
cactus1972, спасибо большое Вам и Вашим коллегам за то, что Вы для нас делаете! Правда, не знаю как Вас благодарить.

Будем думать на "семейном совете", что делать. Со стационаром есть сложности:
- и так неохотно нас пустили из Волоколамска в Красногорск, теперь опять лечь будет не так просто. Только месяц назад как из стационара.
- странно, что врачи из Красногорска, имея результаты анализов, все те же симптомы (похудание, понос) да и наблюдая пациентку очно, не заподозрили мальабсорбцию. Не уверен, что лечение в Красногорском стационаре будет эффективным.
- уговорить бабушку опять лечь в больницу будет не самым простым делом, да и с человеческой точки зрения её можно понять - она уже устала, сама открытым текстом говорит об этом, выбор между продлением жизни в стационаре или смертью среди поддерживающих родственников - это её выбор, тут мы не в праве ей указывать. Но в любом случае сделаем все, что будет в наших силах - либо по лечению, либо по уходу.

Если в итоге будет принято решение об амбулаторном лечении, кто может назначить необходимые лекарственные средства? Т.е. к какому врачу обращаться?
Правильно ли я понимаю, что ПП суть капельницы? Если у врачей были проблемы с поиском вены, то нам справиться будет тяжело. Есть ли возможности проводить ПП на дому или это возможно только в стационаре?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.