Вопросы коллегам

[Igor73]

Сообщение от DrMaya

Спасибо за обзор!
Формально ВПС не описываются в причинах ЛС. У больной септальные пороки. Если бы не синдром Эйзенменгера, то у нее не развились бы гипертрофия и фиброз прекапиллярного русла, повышение ЛСС, повышение давления и объема в ПЖ, гипертрофия и дилатация ПЖ. А последние два как раз формируют диагноз "легочное сердце".
"Легочное сердце" указан, чтобы подчеркнуть, что следующий этап - правожелудочковая сердечная недостаточность.

Хотя, исходя из определения
Cor pulminale - acute strain or hypertrophy of the right ventricle caused by a disorder of the lungs or of the pulmonary blood vessels. From the American Heritage Medical Dictionary,
выставлять ХЛС не надо.

Еще раз спасибо!

Как я себе понимаю, в Ваших рассуждениях есть неточность: эффект Эйзенменгера - это реверсия кровотока вместо слева-направо он начинает идти справа-налево. Механизм заболевания мне представляется следующим: септальные пороки - перегрузка правых отделов объемом (за счет сброса слева-направо) - развитие прекапиллярной легочной гипертензии (механизм защиты от перегрузки объемом) - повышение давления в правых отделах сердца и их дилатация - реверсия кровотока (феномен Эйзенменгера). Развития феномена - финал, при этом крайне неприятный, т.к. медикаментозное его лечение крайне неэффективно, хирургическое лечение противопоказано. Остается только пересадка комплекса сердце-легкие.

[Nastydoc]

Сообщение от Igor73

Как я себе понимаю, в Ваших рассуждениях есть неточность: эффект Эйзенменгера - это реверсия кровотока вместо слева-направо он начинает идти справа-налево. Механизм заболевания мне представляется следующим: септальные пороки - перегрузка правых отделов объемом (за счет сброса слева-направо) - развитие прекапиллярной легочной гипертензии (механизм защиты от перегрузки объемом) - повышение давления в правых отделах сердца и их дилатация - реверсия кровотока (феномен Эйзенменгера). Развития феномена - финал, при этом крайне неприятный, т.к. медикаментозное его лечение крайне неэффективно, хирургическое лечение противопоказано. Остается только пересадка комплекса сердце-легкие.

а какой конкретно механизм?

[DrMaya]

Да, так.
К вопросу о медикаментозном лечении from Guidelines for Adults With CHD:
"Results of the first randomized, controlled trial of medical therapy in adults with Eisenmenger syndrome due to predominantly either ASD or VSD, with oral bosentan compared with placebo (BREATHE-5, the Bosentan Randomized trial of Endothelin Antagonist THErapy-5), documented therapeutic safety and improvement in symptomatic measures, 6-minute walk distance, and hemodynamics after short-term (4 months) use of bosentan"

Стали бы вы назначать антикоагулянтную терапию больному с таким диагнозом?

[carel]

Сообщение от Igor73

Как я себе понимаю, в Ваших рассуждениях есть неточность: эффект Эйзенменгера - это реверсия кровотока вместо слева-направо он начинает идти справа-налево. Механизм заболевания мне представляется следующим: септальные пороки - перегрузка правых отделов объемом (за счет сброса слева-направо) - развитие прекапиллярной легочной гипертензии (механизм защиты от перегрузки объемом) - повышение давления в правых отделах сердца и их дилатация - реверсия кровотока (феномен Эйзенменгера). Развития феномена - финал, при этом крайне неприятный, т.к. медикаментозное его лечение крайне неэффективно, хирургическое лечение противопоказано. Остается только пересадка комплекса сердце-легкие.

Каждый случай индивидуальный, и описаны случаи успешного хирургического лечения.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Медикаментозное лечение тоже развивается.
Eisenmenger Syndrome: A Clinical Perspective in a New Therapeutic Era
of Pulmonary Arterial Hypertension
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

The use of anticoagulants in ES is controversial because of the increased risk of hemoptysis, stroke, and hemorrhage . The prevalence of pulmonary artery thrombosis in ES is estimated to be 20%, with increasing risk correlating with increasing age, biventricular dysfunction, dilation of the pulmonary arteries, and concomitantly decreased pulmonary flow velocity . Although the use of anticoagulants may be beneficial in patients with IPAH, no prospective studies have addressed their value in ES; therefore, no recommendations for their use can be given.

[carel]

Меня тут недавно забросали помидорами, за то, что при слове добавка у меня не возникает рефлекторная рвота, но

Vitamin D deficiency is a predictor of reduced survival in patients with heart failure; vitamin D supplementation improves outcome
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Maltsev]

Сообщение от Nastydoc

а какой конкретно механизм?

Вы спрашиваете про механизм реверсии сброса?
Высокая легочная гипертензия. Давление в ЛА выше системного.

[Nastydoc]

Сообщение от Maltsev

Вы спрашиваете про механизм реверсии сброса?
Высокая легочная гипертензия. Давление в ЛА выше системного.

про развитие прекапиллярной легочной гипертензии (механизм защиты от перегрузки объемом)

вроде это получается не механизм, а следствие. или просто недопонимаю - как легочная гипертензия защищает от перегузки? спазм прекапилляров?

[Maltsev]

Сообщение от Nastydoc

вроде это получается не механизм, а следствие. или просто недопонимаю - как легочная гипертензия защищает от перегузки? спазм прекапилляров?

Тут "порочный круг". Гипертрофия стенки прекапилляров развивается в ответ на исходную легочную гипертензию и препятствует повышению давления дистальнее, но при этом, давление проксимальнее еще более увеличивается. Как правило, к тому моменту, когда давление в ЛА равняется с системным, изменения мелких ветвей ЛА необратимы.

[AlexAV]

Морфологические изменения отражены в классификации лёгочной гипертензии по Хиту-Эдвардсу.

[Gilarov]

Ну схема дурацкая. Конечно имется в виду длительная антикоагуляция при наличии 2 и более паллов по CHA2DS2-VASc. Спонтанное эхоконтрастирование особым препятствием не считаем, просто проводим антикоагуляцию. При ФП менее 48 часов антикоагуляцию не назначаем (имеется в виду на 4 недели). Спокойно назначаем варфарин или дабигатран, если они показаны вообще

[DrMaya]

Уважаемые коллеги, что может влиять на реполяризацию? ЭКГ 1 при поступлении (Терапия бета-блокаторами, иАПФ). При ХМ ЭКГ НРС не зарегистрировано (редкая ЖЭС и НЖЭС), при ЧСС 129/мин, депрессии до 2мм в тех же отведениях. ЭКГ 2 зарегистрирована через 3 дня перед КАГ. Больной 64 года, основная жалоба на колебания АД (макс до 170/100 мм рт. ст.) Сопутствующих заболеваний нет. Болевой синдром в грудной клетке отсутствует. В анализах крови только умеренное повышение холестерина.

[Ostap]

Причина тахикардии? Дигоксин принимался?

[angio]

tourunov: А на каг что?

LM - proximal LAD
(как вариант)

[Chevychelov]

Сообщение от DrMaya

Уважаемые коллеги, что может влиять на реполяризацию?

WPW синдром

[Igor73]

Дигоксин. Может входить в разнообразные биодобавки (например, травки для похудения).
Депрессия ST: классификация и дифф.диагноз - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]