Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Туберкулино диагностика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 26.02.2010, 22:28
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НЕ надо ничего давать, это не эксперимент.
КТ детям делают при подозрении на туберкулез - Ваши врачи что, не в курсе лучевой нагрузки?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 26.02.2010, 22:38
tokey tokey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 9
tokey *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
НЕ надо ничего давать, это не эксперимент.
КТ детям делают при подозрении на туберкулез - Ваши врачи что, не в курсе лучевой нагрузки?
Не знаю, такое ощущение, что не в курсе...
Врач нас послала, т.к сначала вираж с отриц на 5 мм, а через 5 месяцев повторное манту 10 мм (при проявлениях аллергии при этом на мед).Вот она этим увеличением мотивировала КТ. Рационально это?
Тем более, что рентген в октябре хороший, анализы вчера еще раз пересдали, тоже хорошие....
Мы сделаем Диаскин, тогда посмотрим, что дальше...
Если он положительный, то это показание к чему в нашем случае у врачей? Я просто немного запутался, прочитав про Диаскин.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 26.02.2010, 22:42
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет. Достаточно сделать обычный снимок. Все. И диаскинтест, отменив все эти шаманские штучки с медом. Тем более, что есть приказ. В котором о КТ, как о методе обследования при виражах, ничего не говорится. Это метод диагностики туберкулеза.
Еще ведь надо уметь эти КТ смотреть, а не заключения рентгенологов читать.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 26.02.2010, 22:50
tokey tokey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 9
tokey *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Нет. Достаточно сделать обычный снимок. Все. И диаскинтест, отменив все эти шаманские штучки с медом. Тем более, что есть приказ. В котором о КТ, как о методе обследования при виражах, ничего не говорится. Это метод диагностики туберкулеза.
Еще ведь надо уметь эти КТ смотреть, а не заключения рентгенологов читать.
Да мед отменили давно, еще в январе, кажется, после вашего совета выше в постах, сразу.
Номер приказа здесь на форуме можно найти?
я вот тоже думаю, что их надо уметь читать, да еще и оборудование в диспансере вызывает сомнения по давности и безопасности
Я просто не понял - если диаскин отрицат, то все хорошо, а если положительный? Это является прямым показанием для химиопрофилактики?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 27.02.2010, 15:48
Everybody_lies Everybody_lies вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.01.2010
Город: .
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 676 раз(а) за 664 сообщений
Everybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если диаскин отрицательный, то по нормативным документам-повторная проба через 2 мес. Если положителный-это тубинфицированность. Риск заболевания туберкулезом 7-15%. Поэтому и назначается химиопрофилактика.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 03.03.2010, 11:37
tokey tokey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 9
tokey *
Уважаемые врачи! Завтра мы идем проверять Диаскин-тест. Но возьму на себя смелось сказать, что он отрицательный ВСЕ-ТАКИ - осталось мало заметное место укола, т.е рука абсолютно белая и усе..
Поскольку завтра предстоит серьезный разговор с фтизиатром на эту тему и ее настойчивое навязывание изониазида (она зарнее нам сказала, что даже если Диаскин отрицательный, надо пить!?, то есть пара вопросов.
Про Диаскин нашла приказ и просмотрела. Фото тоже просмотрела.
вопросы.
1. Зачем он ставится повторно чсерез 2 мес и обязательно ли это?
2. Если Диаскин отрицательный при виражной манту - КТ, химиопрофилактика не показаны, правильно? А снятие с учета в тот же момент? Или какая тут процедура?
3. Анабелла, я как и обещал вам в середине нашей переписки, обязательно распечатаю приказ и возьму с собой. Я должен ей показать место, где написано, что дети при отриц тесте не подлежат химио-ке, да?
Спасибо заранее.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 04.03.2010, 03:21
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Делается в сомнительных случаях, не обязательно - всем.
2. Да, не показана, снятие с учета - смотря в какой группе учета конкретный пациент.
3. Да.

В принципе, объяснять Вы ничего не обязаны, имеете полное право просто написать отказ от лечения.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 04.03.2010, 08:51
tokey tokey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 9
tokey *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
1. Делается в сомнительных случаях, не обязательно - всем.
2. Да, не показана, снятие с учета - смотря в какой группе учета конкретный пациент.
3. Да.

В принципе, объяснять Вы ничего не обязаны, имеете полное право просто написать отказ от лечения.
Мыв группе VI а...
Отказ подразумевает наши неоправданные или не обдуманные с т.з врача действия, мне кажется. Ведь врач сама на основании данных должна НЕ назначать химпроф-ку, а не потому, что мы отказ написали...нет разве?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 04.03.2010, 17:19
tokey tokey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 9
tokey *
Всем врачам большое спасибо, кто отвечал в моей теме! Нас отпустили на полгода до повторной явки.
НО... информация к размышлению.
Анабелла, пришлось-таки распечатку дополнения в ход пустить...
1. Нам было сказано, что "у нас и должен быть отрицательный диаскин", туб-за-то нет. Когда я попробовала спросить про инфицирование, мне было категорично сказано, что Диаскин не показывает, есть ли инфицирование, а только болезнь. ТАК ЛИ это? Написано совсем другое в дополнении... отрицательный Диаскин значит, что мы не инфицированы или нет?
2. Если мы стоим в группе 6 а учета, то нас снимают с учета после отрицательного диаскина на общих основаниях через год после рентгена?
И в заключении вам на заметку врач диспансера выдает такую фразу " ну вот может пропить профилактику, все-таки этот тест еще не совсем нам подходит в россии.." ЗАНАВЕС.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 04.03.2010, 17:28
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диаскинтест как раз показывает инфицирование микобактерией туберкулеза, а не болезнь. И не реагирует на БЦЖ. Если Диаскин отрицательный, ребенок не встречался с возбудителем (докторам - учиться, это всегда полезно).

Сейчас нет никаких оснований ставить ребенка на учет, есть для этого нормативные документы.

Я прекрасно знаю, что такое наша служба, т.к. работаю главным специалистом минздрава.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 04.03.2010, 21:12
tokey tokey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 9
tokey *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Диаскинтест как раз показывает инфицирование микобактерией туберкулеза, а не болезнь. И не реагирует на БЦЖ. Если Диаскин отрицательный, ребенок не встречался с возбудителем (докторам - учиться, это всегда полезно).

Сейчас нет никаких оснований ставить ребенка на учет, есть для этого нормативные документы.

Я прекрасно знаю, что такое наша служба, т.к. работаю главным специалистом минздрава.
Спасибо еще и еще раз! Но как нам тогда сняться с учета? Какие документы принести? Она упорно сегодня говорила, что это болезнь показывает. Я не хочу туда опять через полгода просто так идти...
Опять ренгтген, кровь и пр....
Как нам действовать по закону? Буду благодарна за совет.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 04.03.2010, 21:21
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Документы - 109 приказ и дополнения к нему (есть ссылки в теме про диаскинтест).
Обратиться с заявлением на имя главного врача письменно.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 04.03.2010, 22:58
tokey tokey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 9
tokey *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Документы - 109 приказ и дополнения к нему (есть ссылки в теме про диаскинтест).
Обратиться с заявлением на имя главного врача письменно.
А ревакцинацию БЦЖ можно делать? А то у нас не взялось БЦЖ в роддоме... так ждали 7-ми лет.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 05.03.2010, 16:14
Everybody_lies Everybody_lies вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.01.2010
Город: .
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 676 раз(а) за 664 сообщений
Everybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот ревакцинацию делать не будут, так как положительная Манту свидетельствует о наличии поствакцинального иммунитета (напомню-диаскинтест не реагирует на БЦЖ).
Если спросите-"так когда же делать?" -не знаю, еще рекомендаций по этому поводу не видел.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 05.03.2010, 22:00
tokey tokey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 9
tokey *
Цитата:
Сообщение от tokey Посмотреть сообщение
А ревакцинацию БЦЖ можно делать? А то у нас не взялось БЦЖ в роддоме... так ждали 7-ми лет.
А что за странность получается - по Диаскину ребенок не инфицирован, а ревакцинацию не будут делать??
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.