#31
|
|||
|
|||
Èìåííî òàê.
Òîëüêî äîáàâèì, ÷òî ïåðâûé ìåòîä äîñòîâåðåí. Âòîðîé òâîð÷åñêè øàðëàòàíåí. Òðåòèé àáñóðäíî øàðëàòàíåí.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#32
|
||||
|
||||
*Ãîëîñ èç-çà óãëà: Èíòåðåñíî, íàñêîëüêî êîñìè÷íû è àâàíãàðäíû ïðàâèëà ðóññêîãî ÿçûêà?
|
#33
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìàÿ Åëåíà Åâãåíüåâíà!
Íåäàâíî íàøåë â Èíòåðíåòå ñòàòüþ: Ññûëêà óäàëåíà. Ìîäåðàòîð. íàçûâàåòñÿ îíà "ÎÑÒÎÐÎÆÍÎ!  îðãàíèçìå – ïàðàçèòû!"  íåé ïðèñóòñòâóþò òàêèå ïåðëû êàê: "Ïðàêòè÷åñêè 80% âñåõ ñóùåñòâóþùèõ çàáîëåâàíèé ëèáî íàïðÿìóþ âûçâàíû ïàðàçèòàìè, ëèáî ÿâëÿþòñÿ ñëåäñòâèåì æèçíåäåÿòåëüíîñòè ïàðàçèòîâ â íàøåì îðãàíèçìå!" "Èç 10 ïðîèçâîëüíî âûáðàííûõ «ñ óëèöû» è îáñëåäîâàííûõ ïî ìåòîäèêå áèî÷àñòîòíîé ðåçîíàíñíîé äèàãíîñòèêè ëþäåé ó ïîëîâèíû îáíàðóæåíî äî 8 âèäîâ ïàðàçèòîâ, â îðãàíèçìàõ ó îñòàëüíûõ - îò 8 äî 15 âèäîâ!" Íî ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ñòàòüÿ ïîäïèñàíà - "Å. Êîðíàêîâà" Õîòåëîñü áû óçíàòü Âàøå ìíåíèå ïî ýòîìó ïîâîäó. |
#34
|
||||
|
||||
ß íå îòâå÷àþ çà ïîäîíêîâ, èñïîëüçóþùèõ ìîé àâòîðèòåò â ñâîèõ ãðÿçíûõ öåëÿõ. Ýòî èíòåðíåò. ×èòàéòå ýòîò ðàçäåë - çäåñü â ïðèêðåïëåííûõ òåìàõ ñêàçàíî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû îòâåòèòü íà âñå âàøè âîïðîñû.
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#35
|
|||
|
|||
Òàì åñòü òàêàÿ ïîäïèñü...
È ïîïðîøó áåç õàìñòâà! |
#36
|
||||
|
||||
Õàìñòâî, ëþáåçíûé, â ðàçäåëå, ãäå ïðåäñòàâëåíî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ìàòåðèàëà îò Åëåíû Åâãåíüåâíû "âæèâóþ", òðåáîâàòü îò íåå ïóáëè÷íî êîììåíòàðèÿ ê èíòåðíåò-ìóñîðó. Ïðèëè÷íûé ÷åëîâåê â ñëó÷àå ñîìíåíèé çàäàë áû âîïðîñ îá àâòîðñòâå ïðèâàòíî, èëè íå â òàêîé ïðîâîêàöèîííîé ôîðìå.Âàø ïîñò èíà÷å êàê òðîëëèçì ðàñöåíèòü íåâîçìîæíî. Åñëè æå çóä ïðàâäîèñêàòåëüñòâà ñëèøêîì ñèëåí - ïîòðóäèòåñü äîáðàòüñÿ äî ïåðâîèñòî÷íèêà, èáî â ññûëêå óêàçàíî íà çàèìñòâîâàíèå òåêñòà èç òàêîãî àâòîðèòåòíîãî èçäàíèÿ, êàê Êîìñîìîëüñêàÿ ïðàâäà.
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷ |
#37
|
||||
|
||||
Ýòî íå õàìñòâî, à òî÷íàÿ õàðàêòåðèñòèêà íðàâñòâåííûõ êà÷åñòâ òîãî, êòî ïîñòàâèë íà ýòîì ìàòåðèàëå ìîå èìÿ. ß ê ýòîìó áðåäó îòíîøåíèÿ íå èìåþ. Äàëåå, ñìîòðèòå ïðåäóïðåæäåíèå âûøå â òåìå.
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
|
#38
|
|||
|
|||
Âñå ÿñíî!!!
Íàãëî âðóò, îäíèì ñëîâîì Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ |
#39
|
|||
|
|||
Êàêàÿ çàìå÷àòåëüíàÿ òåìà! Äî ñèõ ïîð ïîìíþ, êàê íàä òåçèñàìè ýòîé äàìû óõàõàòûâàëñÿ ìîé øåô, äîêòîð íàóê Â.Ä. Ãóëÿåâ. Òîëüêî åñëè íå îøèáàþñü, îí êàê ÷åëîâåê ñî ñâîåîáðàçíûì ÷óâñòâîì þìîðà ê ïóáëèêàöèè â ñáîðíèêå êîíôåðåíöèè ñèå äîïóñòèë.
ß áèîëîã ïî ìåñòó ðàáîòû, âåòåðèíàðíûé âðà÷ ïî îáðàçîâàíèþ, ïðåïîäàþ âåòåðèíàðíóþ ïàðàçèòîëîãèþ, çàíèìàþñü ïðåæäå âñåãî çîîàíòðîïîíîçàìè (ò.å. çàáîëåâàíèÿìè îáùèìè äëÿ ÷åëîâåêà è æèâîòíûõ), ðåçèäåíò êàôåäðû ïàðàçèòîëîãèè ìåäèöèíñêîãî óíèâåðñèòåòà Àñàõèêàâû. Îäíîé èç îñíîâ ìîåé äåÿòåëüíîñòè, ðîâíî êàê ëþáîãî ïàðàçèòîëîãà íå çàâèñèìî îò åãî îáðàçîâàíèÿ, ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëåíèå (áóêâàëüíî îïîçíàíèå) ïàðàçèòà ïî åãî ìîðôîëîãè÷åñêèì ïðèçíàêàì. ß â õîäå ñâîåé ðàáîòû ïðèø¸ë ê âûâîäó, ÷òî äàæå îãðîìíîå ìíîãîîáðàçèå ìîðôîëîãè÷åñêèõ ïðèçíàêîâ ÖÅËÎÃÎ ÷åðâÿ ïîðîé íå ïîçâîëÿþò íîðìàëüíî îïðåäåëÿòü åãî â ïðåïàðàòå.  äàííîì ìåòîäå ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî íà ñðåçå ÷åðâü áóäåò èäåíòèôèöèðîâàí ïî íåêèì îñòàíêàì, ê òîìó æå ïîëóðàçðóøåííûì. Äàëåå, ìû áåð¸ì êðîõîòíûé îáðàçåö è äåëàåì èç íåãî åù¸ áîëåå òîíêèé ñðåç. Íàïîìíþ, ÷òî ñìûñë äðóãèõ ìåòîäîâ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òîáû ñ ïîìîùüþ ôëîòàöèè èëè ñåäèìåíòàöèè íàîáîðîò èññëåäîâàòü êàê ìîæíî áîëüøèé îáðàçåö, êîíöåíòðèðóÿ åãî ñîäåðæèìîå - ÿéöà, îîöèñòû è ò.ä. Ò.å. äàííûì ìåòîä ñ çàâåäîìî çàíèæàåìîé ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ. Ñòðàííî, ÷òî òàì ìîæíî õîòü ÷òî-òî îáíàðóæèòü. Åëåíà Åâãåíüåâíà ïðàâèëüíî çàìåòèëà, ÷òî ëè÷èíî÷íûå ôîðìû íå ïðîèçâîäÿòñÿ áîëüøèíñòâîì ÷åðâåé ïàðàçèòèðóþùèõ ó ÷åëîâåêà â ÐÔ. Ñòðîíãèëîèäîç è òðèõèíåëë¸ç - íå òå çàáîëåâàíèÿ, êîòîðûå âñòðå÷àþòñÿ êàæäûé äåíü â ãîðîäå Èâàíüêîâî. Î ïîèñêå êàêèõ-òàêèõ ëè÷èíîê îíà âåùàåò ñ âèäåî âûëîæåííîãî â Èíòåðíåòå - íåÿñíî. Áîëåå òîãî, íåìàòîäû â êèøå÷íèêå íå ëèíÿþò, òàêæå ó áîëüøèíñòâà âèäîâ íåìàòîä, à òðåìàòîäû è öåñòîäû íå ïðîèçâîäÿò íèêàêèõ êóòèêóëÿðíûõ îáðàçîâàíèé, êîòîðûå áû íå ïåðåâàðèâàëèñü â êèøå÷íèêå.  áëàíêå àíàëèçà ïðåäñòàâëåííîì âûøå ïðèñóòñòâóþò ýëåìåíòàðíûå ãðàììàòè÷åñêèå îøèáêè, ÷òî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ýòî êàêîé-òî ñàìîïàë. Ïîèñê îñòðèö îñóùåñòâëÿòü â ôåêàëèÿõ ìåòîäîì ãèñòîëîãè÷åñêèì àáñîëþòíî àáñóðäíî. Åñëè Âû õîòèòå îáíàðóæèòü îòìèðàþùèõ ñàìîê è ñàìöîâ, òî ñëåäóåò äåëàòü ìåòîä ïîñëåäîâàòåëüíûõ ïðîìûâàíèé, ïðè êîòîðîì Âû ìîæåòå èññëåäîâàòü õîòü âñ¸ ïðîèçâîäèìîå ÷åëîâåêîì äîáðî çà ñóòêè, à âçÿâ áî÷êó - õîòü çà ìåñÿö. Òîëüêî äåéñòâèòåëüíî ïðîùå è ÷óâñòâèòåëüíåå áóäåò ìåòîä èññëåäîâàíèÿ ïåðèàíàëüíîãî ñîñêîáà. Ñòðàííî êàê-òî èñêàòü ÿéöà ïòèö â íåáå, âìåñòî ãíåçäà :-) ×òî êàñàåòñÿ àëëåðãè÷åñêèõ ðåàêöèé, òî íàïîìíþ òàêæå î òîì, ÷òî ìåòðîíèäàçîë, ôåíáåíäàçîë, ôóðàçîëèäîí, àëüáåíäàçîë, ëåâàìèçîë, ìåíáåíäàçîë ÿâëÿþòñÿ ìîäóëÿòîðàìè èììóíèòåòà è/èëè àíòèáèîòèêàìè. Ïîýòîìó ïîëíîòó èõ âîçäåéñòâèÿ íà îðãàíèçì è áåç ïàðàçèòîâ íåîáõîäèìî ó÷èòûâàòü, íå ãîâîðÿ óæå îá ýôôåêòå ïëàöåáî. ×òî êàñàåòñÿ îöåíêè ïðàêòèêàìè îò ìåäèöèíû...  ýòîì ãîäó óæå óïîìÿíóòûé âûøå ãëàâíûé ïàðàçèòîëîã ÐÀ, Ñ.Â. Êîçëîâ ïîäàë òåçèñû íà 5 ñúåçä ïàðàçèòîëîãè÷åñêîãî îáùåñòâà ïðè ÐÀÍ, è êàê îòâåòñòâåííûé ñåêðåòàðü ñúåçäà, ìîãó ïðèîòêðûòü òàéíó íåîïóáëèêîâàííûõ ïîêà òåçèñîâ åãî äîêëàäà - òàì íàðÿäó ñ øàðëàòàíñêèìè ìåòîäàìè Ôîëëÿ, ïîìèíàåòñÿ è ãèñòîêîïðîëîãèÿ, êàê ëæåíàó÷íàÿ. Ãîñïîæà ×åðíûøåâà èñïîëüçóåò èçâåñòíûå öèòàòû èç ïàðàçèòîëîãèè, ññûëàåòñÿ íà èçâåñòíûå ôàêòû (ïðàâäà äàâàéòå âñïîìíèì, êîãäà èìåííî ðàáîòàë Øóëüö Ð.Ñ. è Ïîäúÿïîëüñêàÿ). Ýòî âñ¸ ïðèäà¸ò óáåäèòåëüíîñòè å¸ ðå÷àì, îäíàêî íå èçìåíÿåò ïðèíöèïîâ äèàãíîñòèêè, ìîðôîëîãèè è èäåíòèôèêàöèè ïàðàçèòîâ. Íà äàííûé ìîìåíò ìû èìååì ïðåêðàñíûé èíñòðóìåíò äëÿ èäåíòèôèêàöèè ëþáûõ âûõîäÿùèõ ôðàãìåíòîâ - ÏÖÐ. Îäíî îäíîçíà÷íî è íå çàâèñèò îò èíòåðïðåòàöèè ëàáîðàíòà.  ñëåä çà Å.Å. Êîðíàêîâîé ñ÷èòàþ ýòîò ìåòîä øàðëàòàíñêèì (ïîíèìàíèå ñëîâà ñì. íèæå), ò.ê. îí íå ñìîòðÿ íà íàëè÷èå ïàòåíòà íå ïðîõîäèë ïîëíîöåííîé íàó÷íîé àïðîáàöèè è ïðîâåðêè. Íàïîìíþ, ÷òî â ìåäèöèíå íåîáõîäèìî îáîñíîâàòü ýôôåêòèâíîñòü, ÷óâñòâèòåëüíîñòü è ñïåöèôè÷íîñòü, à íå íàîáîðîò - êòî-òî äîëæåí äîêàçûâàòü, ÷òî ïðèìåíÿåìûé ìåòîä íåýôôåêòèâåí íå òàê. Òàêæå âûðàæàþ îãðîìíóþ ðàäîñòü, ÷òî âåòåðèíàðíàÿ ïàðàçèòîëîãèÿ ïðåáûâàþùàÿ òîæå íå â ñàìîì ðàäóæíîì ñâî¸ì ïåðèîäå íå ïîäöåïèëà ñåé ìåòîä. _______________________________________ Øàðëàòà́íñòâî (îò øàðëàòàí) — ïñåâäîíàó÷íàÿ, ïñåâäîìåäèöèíñêàÿ äåÿòåëüíîñòü, íàïðàâëåííàÿ íà ïîëó÷åíèå âûãîäû îò ââîäèìûõ â çàáëóæäåíèå ëþäåé. Ìåòîäû, èñïîëüçóåìûå äëÿ òàêîé äåÿòåëüíîñòè, íàçûâàþòñÿ øàðëàòàíñêèìè. Ïåðâîíà÷àëüíî øàðëàòà́í (ôð. charlatan îò èòàë. ciarlatano) — áðîäÿ÷èé òîðãîâåö öåëåáíûìè ñðåäñòâàìè. Çàòåì ñëîâî ïðèîáðåëî íåãàòèâíûé îòòåíîê.  íàñòîÿùåå âðåìÿ øàðëàòàíñòâî — âèä îáìàíà, â ÷àñòíîñòè: èñïîëüçîâàíèå â ñâîåé äåÿòåëüíîñòè íåâåæåñòâà è ñóåâåðèÿ ëþäåé; ïðåäñòàâëåíèå ñåáÿ ñïåöèàëèñòîì â êàêîì-òî äåëå, íå áóäó÷è òàêîâûì; íàìåðåííîå èñïîëüçîâàíèå â íàó÷íîé ïðàêòèêå ïñåâäîíàó÷íûõ ìåòîäîâ; îïîðà â íàó÷íîé è èññëåäîâàòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè íà îòâåðãíóòûå íàóêîé ìåòîäû âñëåäñòâèå îòñóòñòâèÿ äîñòàòî÷íîé êîìïåòåíòíîñòè. |
#40
|
||||
|
||||
×óòü-÷óòü íå ñîãëàøóñü - ÏÖÐ îòëè÷íàÿ ìåòîäèêà äëÿ èññëåäîâàòåëüñêèõ ëàáîðàòîðèé. Äëÿ ìåäèöèíñêîé äèàãíîñòèêè îíà ïðèìåíÿåòñÿ â êîììåð÷åñêèõ ëàáîðàòîðèÿõ, è, ïî êðàéíåé ìåðå ó íàñ â Ðîññèè, òàêèå ëàáîðàòîðèè ñïëîøü ýêîíîìÿò íà êîíòðîëÿõ. Åñòü "Ìåòîäè÷åñêèå ðåêîìåíäàöèè" ïî äèàãíîñòèêå èíâàçèé, ìåòîä ÏÖÐ ïîêà â íèõ íå âõîäèò. À âîò ìåòîäû êîíöåíòðàöèè ñòàëè èñïîëüçîâàòü äîâîëüíî øèðîêî, è äàëåêî íå â ñòîëè÷íûõ ëàáîðàòîðèÿõ.
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#41
|
|||
|
|||
Äîáðûé äåíü,
Ïî ïðåäëîæåíèþ çíàêîìîãî âðà÷à, ãàñòðîýíòåðîëîãà ñ áîëüøèì îïûòîì, ñäàëè àíàëèç êàëà íà ïàðàçèòû â ëàáîðàòîðèþ ïî ìåòîäó ×åðíûøîâîé.  ñïðàâêå íàïèñàíî, ÷òî âûÿâëåíû ïîâðåæä¸ííûå êóòèêóëû íåìàòîä (èëè ëè÷èíîê íåìàòîä). Ê íåé ïðèëîæåíà êàðòèíêà: [Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì] (âåðñèÿ â áîëüøåì ðàçðåøåíèè [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]). Âèæó, ÷òî â ýòîé âåòêè âûñêàçûâàíèÿ î ìåòîäå ×åðíûøîâîé êðèòè÷íûå. Íî çäåñü íå îáùèå ñëîâà, à êîíêðåòèêà. Êàðòèíêà âîò. Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ìîæíî ëè îòíîñèòñÿ ê ýòîìó ñåðü¸çíî? Ïîõîæå ëè ýòî íà êóòèêóëó íåìàòîä è ñ êàêîé äîñòîâåðíîñòüþ? |
#42
|
||||
|
||||
À ÷òî Âàì ïîìåøàëî ïðî÷èòàòü òåìó ïåðåä òåì, êàê çàäàâàòü â íåé âîïðîñû?
Íà÷íèòå ñ ïåðâîé ñòðàíèöû. |
#43
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Åñëè âû ìîãëè áû êâàëèôèöèðîâàííî íà íåãî îòâåòèòü, áûë áû ïðèçíàòåëåí. P.S. ß ïîíÿë íå âñ¸, ÷òî áûëî â ýòîé òåìå, ò.ê. íå ÿâëÿþñü â ýòîé òåìå ñïåöèàëèñòîì. |
#44
|
||||
|
||||
Íó, ÷èòàéòå åùå ðàç, ïî ÷àñòÿì.
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#45
|
|||
|
|||
Äà, ñïàñèáî, ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, à êàðòèíêà ýòà - îíà âîîáùå êàêîé-òî ñìûñë èìåòü ìîæåò, íà ÷òî-òî ïîõîæà?
|